Via Sicura: nouveau barème de sanctions

[ze_shark]

Certains clichés ont la vie dure.

Un italien résident soleurois de 19 ans se fait flasher vendredi soir à 118 au lieu de 50 dans sa BMW M3. Retrait/confiscation.
Samedi soir, un portugais de 22 ans, également au volant d'une M3, se fait coincer à 157 km/h entre Suhr et Hunzenschwil sur une section limitée à 80 km/h. Même tarif: permis retiré et véhicule confisqué.

Pour la bonne mesure, les quadras sont solidaires: vendredi soir, Mellingen, un suisse de 48 ans se fait coincer dans sa SLK presque 60 km/h trop vite sur une section à 80.

http://www.aargauerzeitung.ch/aargau/ka ... -129192923

[Yvan]

Certains clichés ont la vie dure.

Un italien résident soleurois de 19 ans se fait flasher vendredi soir à 118 au lieu de 50 dans sa BMW M3. Retrait/confiscation.
Samedi soir, un portugais de 22 ans, également au volant d'une M3, se fait coincer à 157 km/h entre Suhr et Hunzenschwil sur une section limitée à 80 km/h. Même tarif: permis retiré et véhicule confisqué.

clichés ou réalité, je ne sais pas... Je m'arrête souvent dans une station service tenue par des portugais pour y boire un café. J'y vais régulièrement et, malgré qu'ils soient fort sympas autour d'un café sur la terrasse, les natifs du vert/rouge, ne peuvent pas se retenir de faire systématiquement des vroum-vroum-pouet-pouet rupteur 1ère/2ème avec leurs Bèhèm blanches à l'entrée et la sortie des stands...

[ze_shark]

Solidarité inter-générationnelle: 58 ans, 107 sur 50 km/h à Gossa dimanche soir à 22h00. Tarif habituelle, permis, voiture séquestrée.

http://www.toponline.ch/stgallen/detail ... 001686360/

[ze_shark]

Et retour aux stéréotypes: 19 ans, italien résident soleurois, 118 km/h en zone 50 au volant d'une BMW série 3. Flashé à 20h20, appréhendé à son domicile peu avant minuit et mis au trou pour la nuit ?! Ca c'est quand même une innovation: l'incarcération en cellule.

http://www.blick.ch/news/schweiz/er-fuh ... 16395.html

[Philippe47]

La presse continue à publier les exploits de ce genre mais pour quels résultats au final ? Ça n'a en tous les cas pas l'air d'avoir un effet dissuasif !

[Yvan]

Ca c'est quand même une innovation: l'incarcération en cellule.

C'est pas ce qui était arrivé à ce commandant de bord de 747 et son histoire de sécurisation qui avait défrayé la chronique en son temps ?

Briguade de police qui débarque le soir, menotté/embarqué devant sa famille et jeté en cellule subito presto ?

[raphael_px]

Certains clichés ont la vie dure.

Un italien résident soleurois de 19 ans se fait flasher vendredi soir à 118 au lieu de 50 dans sa BMW M3. Retrait/confiscation.
Samedi soir, un portugais de 22 ans, également au volant d'une M3, se fait coincer à 157 km/h entre Suhr et Hunzenschwil sur une section limitée à 80 km/h. Même tarif: permis retiré et véhicule confisqué.

clichés ou réalité, je ne sais pas... Je m'arrête souvent dans une station service tenue par des portugais pour y boire un café. J'y vais régulièrement et, malgré qu'ils soient fort sympas autour d'un café sur la terrasse, les natifs du vert/rouge, ne peuvent pas se retenir de faire systématiquement des vroum-vroum-pouet-pouet rupteur 1ère/2ème avec leurs Bèhèm blanches à l'entrée et la sortie des stands...

Nous ne sommes pas tous comme ça, malheureusement ceux que tu vois c'est ceux qui veulent être vus. Et on en est pas fière ^^.

Le portugais lambda aime bien son auto, elle sera probablement plus nettoyée que sa maison mais sans forcement mettre des subwoofers et du chrome partout. On ne verra même pas qu'il est portugais.

[Yvan]

Nous ne sommes pas tous comme ça, malheureusement ceux que tu vois c'est ceux qui veulent être vus. Et on en est pas fière ^^

Oui je sais bien qu'ils ne sont pas tous comme ça, et heureusement !
Dans le cas évoqué, c'est un petit groupe de potes qui viennent régulièrement boire leur cafés. Et ils sont d'ailleurs très sympa. Mais ils ne peuvent s'empêcher de faire systématiquement un petit concours de biceps..
Ceci dit, le coin est souvent squatté par une montagne de "m'as tu vu" en tout genre aux comportements plus que discutables. A tel point que parfois les aires des pompes à essence sont transformées en parking improvisé et qu'il est du coup tout simplement impossible d'y faire le plein..

[boboracingteam]

Question bête mais pertinente.

J'ai mon permis auto depuis 2001, ai actuellement 32 ans. Je suis en train de faire le permis moto sans en avoir eu un autre avant (pas de 120cc, pas de A1, etc...).

Vis à vis de Via Sicura, suis-je considéré comme un nouveau conducteur (période d'essai de 3 ans, etc...) ou pas ?

[raphael_px]

Tu aimes les voitures et les motos, tu es un criminel dans l'âme Alex, ne l'oublie jamais. Ou via sicura te le rappellera! [musique lugubre]

[Derrick]

Vis à vis de Via Sicura, suis-je considéré comme un nouveau conducteur (période d'essai de 3 ans, etc...) ou pas ?

Me semble que oui. L'âge ne rentre pas en ligne de compte, et chaque différent permis est considéré pour sa propre formation.
https://www.admin.ch/opc/fr/classified- ... index.html
Article 15a et 15b, comme tout texte de loi, sujet à interprétation.

[boboracingteam]

Eh ben va falloir faire très attention alors !

[vravolta]

Vis à vis de Via Sicura, suis-je considéré comme un nouveau conducteur (période d'essai de 3 ans, etc...) ou pas ?

Me semble que oui. L'âge ne rentre pas en ligne de compte, et chaque différent permis est considéré pour sa propre formation.
https://www.admin.ch/opc/fr/classified- ... index.html
Article 15a et 15b, comme tout texte de loi, sujet à interprétation.

Ce qui est marrant, c'est que les permis sont différents pour l'ancienneté, mais pour le retrait, étrangement, y'en n'a plus qu'un...

[Gringo]

Ce n'est pas nouveau. Si un élève conducteur permis A fait de grossières erreurs lors de l'examen pratique. L'expert peut ordonner une expertise comportementale ou d'aptitude (santé, vision). Cela peut induire la suspension d'un permis B acquis de longue date.

C'est aussi une raison du dépôt volontaire du permis C par beaucoup de monde. Les contrôles d'aptitude sont annuels (tous les 3 ans pour le B) avec les chauffeurs âgés. Un retrait du C implique un retrait du B...

Le permis tient plus du privilège que du droit... plus on limite les interactions avec les autorités administratives ou la police, plus on garantit sa mobilité individuelle

[vravolta]

Ce qui me choque n'est pas la nouveauté mais l'asymétrie: y'a à mon avis aucune raison qu'un chauffeur de bus qui se fait gauler le weekend à 150 sur sa moto sur un col de montagne récidive la semaine dans son bus des TPG. Pourtant, le weekend où il se fait gauler son permis moto, on lui retirera bien aussi son permis bus. Si on estime que les pratiques sont suffisamment différentes pour justifier des examens différents, faut m'expliquer par quel miracle d'un seul coup, les pratiques deviennent suffisamment proches pour que lors d'une infraction avec un permis, on retire l'autre. Si on parle d'aptitude mentale, alors il faut aussi retirer leur permis à tous ceux qui passent par les urgences pour un accident domestique idiot qui traduit à n'en pas douter un élément clair d'inaptitude à estimer le risque. Puis aussi, tout gars qui arrive aux urgence car il s'est pris un jour une murge et qui démontre un problème d'incapacité à estimer sa capacité à absorber de l'alcool. De même, un gars qui un jour se bat à la sortie du MAD, faut lui retirer le permis car il est incapable de se contrôler. Et pourquoi en cas d'infraction à la vitesse avec une moto on retirerait pas aussi les licences aviation voire même la garde des enfants ou même rompre d'office son contrat de travail finalement? Ben oui, un psychopathe peut clairement pas garder des enfants ni avoir des relations non risquées avec ses collègues.

Le problème est de faire du permis non pas un document d'aptitude à conduire un véhicule mais un objet de sanction administrative des comportements que l'on considère à un moment comme déviants. Je trouve super dangereux de juger les comportements plus que les aptitudes techniques. Y'a quelques années, on a jugé avec le bonheur qu'on sait que les gens un peu bas de plafond ne devaient pas pouvoir se reproduire. Y'a aussi pas si longtemps, l'homosexualité ou le divorce étaient interdits. Ca aurait été un comportement déviant de la norme à l'époque. Mais serait ce pour autant une cause pertinente de retrait de permis? OK, la conduite de véhicules différents sont 2 choses plus proches que les orientations sexuelles et la conduite d'un véhicule. Mais en revanche, y'a plein de cas comme le gars qui se bat ou celui qui se murge qui eux ont un lien direct avec le comportement au volant pour lesquels on voit bien qu'on ne va pas retirer le permis. Et ca me semble bien plus lié que ce que la conduite d'une moto et d'un camion peuvent avoir en commun: se faire un col en camion, c'est plus une purge qu'un plaisir et donc y'a aucune raison que ce genre de problème à moto contamine l'aptitude à rouler sérieusement en camion. Et c'est là tout mon point: y'a des infractions sur un permis qui ont des raisons de faire douter de la capacité avec d'autres permis, mais la vitesse excessive ne me semble pas un critère pertinent de contagion.