Après les voitures limitées, L’essence augmentée !!!!!

Divad · Message par **Divad** » 04 juil. 2007 15:41

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Message par **ze_shark** » 04 juil. 2007 17:44

Je ne pense pas que tomber dans l'anti-écologisme primaire serve à quoi que ce soit. La polarisation - voire radicalisation - des extrêmes ne peut qu'amener des mesures irrationnelles, je doute que l'automobiliste moyen, encore moins le pationné de sport automobile, en sorte gagnant.

Le problème, c'est que les écologistes ont raison sur le fond, mais adoptent souvent une forme qui manque de réalisme politique. Le parti radical va lui aussi dans la direction d'une taxation du pollueur payeur, c'est pourtant pas un parti de gauche.

Peut-être qu'il est plus malin de choisir ses batailles, entrer en matière sur des mesures pragmatiques, et conserver ses atouts pour des projets de construction de circuits.
Etre contre tout n'est pas viable.

Maurice · Message par **Maurice** » 04 juil. 2007 18:31

De toute façon sur le prix actuel de l'essence, environ la moitié revient à des taxes (à ce que j'ai lu). Continuons à augmenter ces taxes, ça n’empêchera pas ceux qui en ont besoin de devoir utiliser leur véhicule...

En contre partie, la confédération sort plein de choses pour diminuer la pollution.... d'accord, mais pourquoi une central à gaz à Genève dans ce cas sachant que ça pollue beaucoup ?
Et bien pour taxer plus cause du CO2 et avoir plus d'argent. (Répercutions pour nous certainement sur le prix de l'électricité.)

Et vous voulez encore augmenter l'essence ?!?

Pourquoi pas augmenter encore les impôts, au moins ce serait franc !

Donc en finalité : toutes les astuces sont bonne pour renflouer les caisses !

Bref, c’est mon avis mais je ne suis pas comme le prix de l’essence ; une science exacte

ZeusRS · Message par **ZeusRS** » 04 juil. 2007 18:55

Vu e prix de l'essence, voici à quoi ressemble le magot idéal!!

(Australie)

GT Driver · Message par **GT Driver** » 04 juil. 2007 19:11

Qui nous trouve des armes et des billets d'avion pour aller braquer un de ces "train" ?

Lapin Agile · Message par **Lapin Agile** » 04 juil. 2007 20:24

Suis toujours étonné par ce genre de raisonnement : "pour désengorger les routes , taxons à mort les voitures" , "pour minimiser le trafic routier, ne mettons pas de places de parc dans notre nouveau building" (même si la plus proche gare est à 3 km ...)

C'est l'équivalent routier de : "pour avoir moins de cancers de la gorge, décapitons les gens" ....

C'est faire bien peu de cas des besoins réels des consommateurs.

David · Message par **David** » 04 juil. 2007 20:32

Lapin Agile a écrit :C'est l'équivalent routier de : "pour avoir moins de cancers de la gorge, décapitons les gens" ....

Promis, de mon coté, dès demain je commence à planter des arbres !

SebM · Message par **SebM** » 04 juil. 2007 20:58

David a écrit :
Lapin Agile a écrit :C'est l'équivalent routier de : "pour avoir moins de cancers de la gorge, décapitons les gens" ....

Promis, de mon coté, dès demain je commence à planter des arbres !

J'amene les cordes...

tof · Message par **tof** » 04 juil. 2007 21:14

Maurice a écrit : Pourquoi pas augmenter encore les impôts, au moins ce serait franc !

Donc en finalité : toutes les astuces sont bonne pour renflouer les caisses !

rassures toi tu es en Suisse ! ce joli pays va non seulement augmenter le prix de l'essence et ensuite augmenter les impots !
ou comment se faire enculer après avoir fait une pipe.

effectivement, dans ce pays, tous les moyens sont bons pour payer.

SebM · Message par **SebM** » 04 juil. 2007 21:15

tof a écrit : effectivement, dans ce pays, tous les moyens sont bons pour payer.

Parce que ailleurs c'est mieux ??? Si oui, alors faut y aller...

tof · Message par **tof** » 04 juil. 2007 21:18

j'ai connu ma copine en suisse et je suis presque un peu obligé de rester ici....

Maurice · Message par **Maurice** » 05 juil. 2007 02:42

tof a écrit :j'ai connu ma copine en suisse et je suis presque un peu obligé de rester ici....

Et elle, elle est pas presque obligée de te suivre

Message par **ze_shark** » 05 juil. 2007 04:33

Lapin Agile a écrit :Suis toujours étonné par ce genre de raisonnement : "pour désengorger les routes , taxons à mort les voitures" , "pour minimiser le trafic routier, ne mettons pas de places de parc dans notre nouveau building" (même si la plus proche gare est à 3 km ...)

Soit on nie le fait que la "mobilité individuelle", pour l'appeler ainsi, pose problème, soit il faut accepter que des solutions ne viendront pas sans contrainte, qu'elle soit financière ou pratique.

En l'occurrence, il ne s'agit pas de désengorger les routes, un problème connexe mais différent, ni d'améliorer la sécurité routière, autre problème connexe mais encore plus différent, mais de diminuer les émissions polluantes liées au trafic routier.

Laissez les chinois et les vaches tranquilles, il me paraît inconcevable de traîter le problème sans toucher à notre consommation de carburant. Si nos sociétés archi-développées n'arrivent pas à contenir le problème, il me parait aberrant d'espérer voir un pays encore largement sous-développer le résoudre mieux que nous.Selon le WWF, essence & diesel représentent 40% des émissions de CO2 en Suisse.
Selon l'OFEN, la consommation de carburant représente 31.1% de la consommation d'énergie en Suisse.

Décourager la consommation par le porte-monnaie en réaffectant les recettes dans des projets de développement d'énergies renouvellables semble inévitable. Quelqu'un a une meilleure idée ?

Maurice · Message par **Maurice** » 05 juil. 2007 05:04

Arrêter de faire semblant d'être mieux que les ôtres.

Tu parle des chinois, en voie de devloppement ? Peut être, cependantz est-ce normal qu'un pays comme la suisse fait tout pour que le citoyen paie afin qu'on puisse dire "en suisse nous avons des mesures contre la pollution" ?

Je pense que si les grands pollueurs comme la chine et les USA feraient un peu plus comme nous, en proportion de la taille des pays, bcp de problèmes seraient ammoindris.

Et je trouve pitoyable les verts qui prônnent l'augmentation de l'essence ou autre, en sachant que ces personnes ont ausi pour la plupart de gros véhicule et qu'avec leurs salaires sont bien superieur à la classe moyenne, moi aussi si je gagnait disons 8'000 .- par mois, 20 ct le litre je rigolerait ...

ABE

sputnick · Message par **sputnick** » 05 juil. 2007 09:43

ze_shark a écrit : En prenant en compte la source de production d'électricité, qu'elle soit allemande (charbon) ou française (nucléaire), tu crois vraiment que le bilan écologique du km-passager est moins bon pour le train ?

La réponse dépend du taux de remplissage du train, réspectivement de la voiture. Un train ICN Lausanne-Genève surbondé est clairement plus écologique. Un régional complétement vide qui s'arrète toutes les 5 min, j'en doute. Même constat pour les bus en ville, lorsqu'ils sont pleins, oui, mais vides, non.
Trop de gens et trop de "verts" concidèrent l'électricité comme propre et en font une généralité. C'est loin d'être le cas.

Comme c'est un crime de rouler dans une voiture qui rejette 300g de CO2/km, mais c'est écolo de faire 300km/jour dans une petite voiture.

- Sput

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