Windows Vista

[Shinigami]

Les gros entreprises recoit toutes les betas/RC et version finales avant les autres...

Ca va faire bientot 3 ans que j'ai utilisé une des premieres versions de Vista qui est sortie (je souviens plus quelle version... quelques chose entre version 600 et 1500). La version finale de Business et Enterprise est sortie il y a ~1 moins pour les grosses entreprises style Nestle, donc je me suis profité de la telecharger sur le site de license.microsoft.com avec mon code d'entrée speciale. J'ai les cles des licenses illimité pour consommation personelle (car c'est mon boulot de tester a donf les produits Microsoft... ca fait partie de mon contrat entre autre MSDN avec Microsoft). J'attends aussi avec patience la version finale de WSUS 3.0, MOM 2007 et autres... ca aussi, ca fait deja quelques mois que je bidouille avec les version beta/RC (va falloir d'ailleurs que je finis notre documentation sur Exchange 2007... quelle galere).

[Yann]

ceci explique donc cela

Merci Ms'ieur

[dahu]

J'ai la version finale comme dit Shini releasée il y a environ 1 mois, et disponible chez plein de nos collègues, notament au MIS

[Ghost Rider]

Moi aussi j'veux vista

Dahu, Shinigami vous avez trouvé où une Beta Version...?

tu la trouves aussi sur tous les bons sites warez

[nidfix]

Moi aussi j'veux vista

Dahu, Shinigami vous avez trouvé où une Beta Version...?

tu la trouves aussi sur tous les bons sites warez

Avec plein de spywares, trojans en bonus

[Shinigami]

Weh, mieux eviter...

De toute facon, on utilise le 'OS' pendant des milliers d'heures durant son existance sur notre machine chez nous. Je trouve que payer 200-400chf pour un truc que on utilise autant, c'est pas chere... Avec ce prix la, on peut voir une vingtaine de film au cinema, manger deux bon repas au resto, changer un pneu sur ca voiture...

Personellement, j'installerai pas encore Vista chez moi. Oui, elle fonctionne tres bien, mais j'attends la fin d'année 2007 avant de faire mon prochaine "upgrade" d'ordinateur sur laquelle je mettrai Vista.

N.B: la version Ultimate a quelques trucs de plus que la version Home Premium (la version Home Basic manque trop de truc interessante, tandis que les version Business/Enterprise sont plutot pour utilisation bureatique pour les gros boites). Mais la version Ultimate coute deux fois plus. La seule raison pour acheter la version Ultimate, ce serait d'avoir la technologie d'encryptage de données Bitlocker et les outils de backup, toutes les deux que je trouve pas assez utile car j'ai mon technique pour faire les backup de mes données, et bitlocker sert a rien sur un pc qui reste que chez moi. Par contre, la version Ultimate aura une pack "secret" avec quelque chose que on ne sait pas encore vraiment a quoi ca sert... a voir je pense.

[nidfix]

Moi je pense m'arrêter là dans le monde Microsoft.

Tant qu'à payer cher (car j'imagine que comme XP, Vista sera plus cher que necessaire) et devoir changer de machine, autant prendre un truc qui ne plante pas et qui est vraiment optimisé pour une configuration donnée donc Mac...
J'aurai suffisamment le temps de me prendre le chou sur du Microsoft au bureau

[Shinigami]

Vista Home Premium coute environs 200chf.

Il faut un PC a 2000chf pour qu'elle tourne bien avec Vista.

...

Ensuite, tu peux toujours acheter un Mac a 3000chf pour avoir l'equivalent.

...

J'ai rien contre les Macintosh, elle font tres bien leurs travaille, mais c'est quand meme un peu chere. Meme avec du matos quasi identique a une PC, elle coute 50% plus chere... Donc est-ce que c'est du au OSX qui est installé sur la machine? ah, ca fera une OS a une prix de 1000chf tout d'un coup

Je dirai que ca viens pas tres chere finalement l'installation de Vista si on la voit comme ca

Ensuite, depuis 1 mois j'ai pas eu un seule plantage avec l'installation de Vista, et mon installation de Windows XP tourne nickel depuis 3 ans.
Mais j'avoue que je travaille dans IT et que je sais gerer mes ordi de facon ou elle n'ont pas de probleme. Malhereusement, ceci n'est pas le cas pour tout le monde.

Si j'aurais du place et assez d'argent, j'acheterai bien une Mac. Mais je gagne mon pain quotidien grace aux applications Microsoft qui fait que je reste dans mon petit monde de Windows... c'est dommage que la plus part des jeux PC sort pas sur OSX. Je suis aussi "gamer", donc c'est un argumentation importante. En tout cas, une grosse avantage avec Vista vis a vis XP, c'est que le OS va arreter de tourner "completement" un fois un application tel q'un jeux est chargé en memoire. Cela va rendre les ordinateurs avec un installation Vista un poil plus rapide que les XP (mais c'est pas le cas pour toutes les appli... par example Office tournera toujours en meme temps que le OS).

p.s. j'ai oublié de mentionné que les OEM qui ajoute une installation de Windows sur leurs machines que on achete au magazin/online, ont aussi des prix speciale avec Microsoft. Par example, acheter une portable avec XP chez FNAC, a une version de Windows qui a lui meme n'as une prix que de 30-40chf par dessus la prix du machine (et peut etre 50chf de plus si on la prends avec version Pro). Donc la machine que on achetera dans 1 année avec Vista, aura une installation de Windows qui coutera que ~50chf, plutot que 150 ou 200...

[nidfix]

@Shinigami

Je ne sais pas d'où tu sors tes prix à 2000CHF j'ai un mac avec un écran 20" avec toute la suite des applications de base.
Sinon on commence à 1400CHF...

Moi aussi j'ai accès à Vista depuis pas mal de temps et j'ai pu discusser avec plusieurs "fanatiques" à mon bureau, la config qu'il fallait pour utiliser toutes les subtilités de la nouvelle interface (et je ne parle pas de le faire fonctionner comme XP sinon ce n'est vraiment pas la peine)

Vu que c'est ton gagne pain, je ne m'attends pas à ce que tu encourages les gens à passer sur Mac.

En regardant de plus près je remarque que beaucoup de personnes achètent du PC dans le but d'une ouverture vers une bibliothèque de programmes qu'ils n'utilisent pas du tout ou très rarement (je ne compte plus les softs que je n'ai utilisés qu'une fois...).
Pour les jeux, alors que pour suivre dans le monde PC, il faut toujours avoir la config de moins d'un an, sur une console, c'est l'éditeur qui se débrouille. Donc autant partir sur une console...
Dès lors un truc qui marche à 99,9% tout seul y compris lorsque je rajoute un nouveau périphérique est suffisant. Et je fais l'impasse sur ce qui est encore plus important pour moi: l'accès si necessaire à l'unix qui tourne en dessous pour rattraper la bête au lieu de devoir faire comme toujours dans le monde microsoft: réinstaller l'OS

PS: On est nombreux sur le forum à bosser dans l'IT

[Yvan]

(je ne compte plus les softs que je n'ai utilisé qu'une fois...)

+1

au lieu de devoir faire comme toujours dans le monde microsoft: réinstaller l'OS

+1, encore !!

PS: On est nombreux sur le forum à bosser dans l'IT

A oui ?

[Shinigami]

J'ai nommé des prix comme ca pour donner une idée. C'est clair que on peut tres bien acheter une petit Mac pour moins de mille francs, mais on peut aussi faire la meme chose avec une PC normal.

Le binz c'est que Apple va quand meme demander un petit supplement pour leur ordi avec une configuration identique a une PC (maintenant q'il utilise des processeurs intel, c'est facile de faire une comparaison). Le hardware trouvé dans une G5 coute bizarrement un peu plus chere que si je l'achete pour faire une PC (et que il tourne Linux ou Windows, c'est egale).

J'essaie surtout pas de convertir les gens a utiliser des produits Microsoft. Plusieures qui ce lance dans les ordi vont completement detruire leur installation Windows tout simplement parceque ils vont installer tout et n'importe quoi. Mais en meme temps, il y a 100x plus d'application et drivers a installer pour Windows, que pour les plateforms Mac OS. Un utilisateur qui achete un Mac, il va de toute facon avoir moins de chance de faire une bor*** avec son ordi parceque il y a moins de chose q'il puisse installer pour foutre tout en aire (et aussi moins de spyware et virus...). Mais ca c'est surtout a cause du demande. La part de marché d'une ordinateur qui tourne sous Windows est tellement plus grande que celui pour OSX, que c'est tout a fait normal (et 99.99% d'apllications, on utilisera j'amais de toute facon ).

Mais l'ordi que j'utilise en ce moment ne coute pas plus de 1000chf, et elle tourne Vista avec Office 2007 je dirai "rapidement". Mais c'est aussi vraie que acheter Vista (~200chf) et ensuite Office (trop chere je trouve), ca ajoute quand meme sur le prix. Tant telecharger SuSE Linux avec openoffice gratuitement

Mais je trouve (et c'est mon avis personelle), que malgre la fait que OSX lui meme n'est pas tres chere, le hardware Apple, c'est quand meme un peu chere. J'achete un ecran plat BenQ ou HP 23" pour 1200chf, et l'equivalent pour un Mac vaut plutot 1600chf. L'ecran Apple TFT est tres jolie, mail comme leurs machines, c'est legerement un peu plus chere que les PC x86.

Bref, si on pense q'un Mac est une solution qui marche, tant l'acheter. C'est une bonne machine, jolie, stable, moins de probleme (surtout parceque il y a moins de gens qui construise des trucs dessus ou qui veut la bousiller avec virus et autre), et pour une utilisation bureautique, travaille, entertainment etc, elle fait tout ce que fait une machine 'Windows'.

p.s. ca fait 3 ans que j'ai pas re-installé XP sur ma machine... mais en meme temps, j'installe pas toute et n'importe quoi. C'est un peu ca la difference entre qqun qui comprends comment elle fonctionne, et le newbie qui va ce lancer dedans a donf et ce demande pourquoi tout est lent 3 mois plus tard... a voir si ca va etre le meme cas pour Vista. Souvent ca depends des programmeurs "3rd party"... Et c'est la que je prefere ne pas dire que ce serait la probleme de "Windows" chaque fois que quelque chose ne fonctionne pas. C'est aussi possible de faire des applications ou drivers pour OSX qui vont tout bousiller. Apres tout, il y avait recemment un probleme avec des disque dur externe en firewire qui risqueait de detruire des données sur OSX si on branchait la disque sur la machine... ca arrive.

[nidfix]

Ce que je leur reproche, ce n'est pas que cela plante (cela arrive sur tous les OSs que quelque chose plante), mais les "dégats collatéraux" sur l'OS lui même. La force d'un unix c'est que quasiment tout, tourne comme un périphérique ajouté, donc on peut presque toujours reprendre la main.
Par exemple je ne comprend pas pourquoi le driver de mon modem USB peut planter mon XP...

Sinon je regrette que dans leur volonté de faire toujours plus "intégré", en fait on comprend de moins en moins comment le système réagit. Et le plus drôle, c'est que même le support de MS s'y perd (c'est quand même un comble).
Sinon le fait que tu n'installes pas tout et n'importe quoi alors que tu es le spécialiste m'indique simplement que même pour le spécialiste la maitrise des impacts d'une installation de quelque chose n'est pas acquise, ce qui est très grave pour moi.

Allez, on laisse tomber, passe un bon reveillon et si tu veux on continuera cette discussion "live" au bureau

[Shinigami]

Ce que je leur reproche, ce n'est pas que cela plante (cela arrive sur tous les OSs que quelque chose plante), mais les "dégats collatéraux" sur l'OS lui même. La force d'un unix c'est que quasiment tout, tourne comme un périphérique ajouté, donc on peut presque toujours reprendre la main.
Par exemple je ne comprend pas pourquoi le driver de mon modem USB peut planter mon XP...

C'est clair, et je te comprends...

A propos, elles sont des drivers "certifié" par Microsoft? Generalement, les drivers certifié sont tres stable. Peut etre un bidouillage a faire au niveau du BIOS? (sur une carte mere a moi, il existe la possibilité de desactiver la fonction legacy du controlleur USB... si elle est activé, elle peut crasher windows aleatoirement. Con comme truc mais c'est plutot lié au mauvais chipset du carte mere).

Sinon je regrette que dans leur volonté de faire toujours plus "intégré", en fait on comprend de moins en moins comment le système réagit. Et le plus drôle, c'est que même le support de MS s'y perd (c'est quand même un comble).

Hehe, je sais. Il y a des fois ou je regle un probleme plus vite que Microsoft arrive a nous recontacter pour le ticket que on a ouverte

Mais bref, comme je disais, j'ai rien contre OSX etc etc... on achete ce que on veut, et tant mieux si cela fonctionne On ce revoit de toute facon bientot au bureau Nestle de Bussigny Je hate de discuter de truc ordi avec nos colleagues Nestle, en ce moment je passe plus de temps a discuter avec le compta ou legale car c'est la majorité de gens dans les bureaux du WTC, hee.

[nidfix]

A propos, elles sont des drivers "certifié" par Microsoft? Generalement, les drivers certifié sont tres stable. Peut etre un bidouillage a faire au niveau du BIOS? (sur une carte mere a moi, il existe la possibilité de desactiver la fonction legacy du controlleur USB... si elle est activé, elle peut crasher windows aleatoirement. Con comme truc mais c'est plutot lié au mauvais chipset du carte mere).

Si je me souviens bien c'était un driver certifié (je ne sais pas parce que j'ai retiré ce composant de la config depuis).
Sinon j'ai encore plus drole: reboot générale de temps en temps au moment du chargement de l'environnement d'un utilisateur. C'est totalement aléatoire et le système n'enregistre aucune alerte que l'on puisse exploiter...
Et pourtant je n'installe pas n'importe quoi etc...

Enfin c'est pas grave, avec MS on aura toujours du boulôt

[Castor Troy]

j'ai les 2 a la maison, un I-book 12" G4... plusieur centaine d'heures de montage video, des centaines d'heures de surf sur le net sans restriction de sites ( voir site hot ) et pas UN plantage, pas un bug! un vrai bijoux!

J'ai acheté il y a quelques mois un PC relativemet haut de gamme pour les jeux... première instalation de jeu, un bug.. apres quelques heure de jeu, un autre plantage sur un autre jeu... obligation de réinstalé le jeu, sans parlé des dixaines de programe de securité ridicule qui, a part cérer de conflis ne servent a rien... car meme si ils sont la ca rentre de tout les cotés...

bref... Vista a beau promettre tout ce qu'il veux... tant qu'il ne sera pas au niveau de OS X au niveau des plantage j'en veux pas! ( mais bien sur je ne vais pas avoir le choix...)

moi je m'en fou des tout ce qu'il peut faire que je n'utilise pas... ce que je veux ce'st que ca plante pas et que dans mes application de tout les jour il sois aussi confortable et stable que mon mac!

Je ne suis pas un dieu de l'informatique, ce que je veux c'est que ca marche! et ca seul mac me l'a donné a ce jour!