Fusillade Charlie Hebdo / Terrorisme en France

[bacchus]

Prise d'otage en ce moment à Dammartin en Goele au Nord Est de Paris.
C'est le pire scénario envisageable vu la détermination des terroristes.

[SnipeR]

Sinon, l'inceste, t'es pour ? T'es contre ? Ca se discute aussi ? No limits ?

Ceci sera mon dernier message sur ce post.

Ce qu’il y a de bien avec Wiki ze_shark c’est qu’il est tellement intelligent, tellement parfait, qu’il a tellement toujours raison (ce qui n’est pas faux dans l’absolu) et qu’il sait tout sur tout, qu’il n’a pas besoin de parler avec les gens qui ont tort. Ça s’appelle l’omniscience .

De plus, le fait que la majorité des gens pensent à l’identique renforce ce sentiment de perfection.

Petite aparté pour conclure : j’aurais le même manque de compassion pour un pilote qui se tue en course. Bien que dans le cas cité, il est seul responsable de ces actes.

[Derrick]

Cocasse comme comparaison.
Quelqu'un se tue en pratiquant son sport et un autre qui se fait tuer en dessinant de la provoc.

[BS]

La comparaison n'est pas si fausse, car même si les objectifs sont différents ce sont des métiers à hauts risques, que leurs "acteurs" exercent en toute connaissance de cause.

La frontière entre ces deux cas de figure n'est d'ailleurs pas forcément aussi tranchée que cela, car il n'est pas exclu qu'un pilote milliardaire se retrouve pris en otage dans l'optique d'une rançon et qu'il périsse dans l'aventure.

[bacchus]

Pas de compassion pour un pompier qui meurt au feu non plus alors?

[alainp]

La police confirme qu'il y a un otage dans l'entreprise où sont retranchés les 2 débiles profonds...

La police va surement tenter de négocier le plus longtemps possible étant donné qu'il y a """""""qu'un seul """""" otage. Je ne vois pas l'intérêt d'entrer en force dans ce cas.

[BS]

Pas de compassion pour un pompier qui meurt au feu non plus alors ?

Il faudrait mieux lire mes messages car je n'ai fait aucun commentaire dans ce sens, d'ailleurs les pompiers ne sont pas des acteurs.

[bacchus]

Pas de compassion pour un pompier qui meurt au feu non plus alors ?

Il faudrait mieux lire mes messages car je n'ai fait aucun commentaire dans ce sens, d'ailleurs les pompiers ne sont pas des acteurs.

J'ai lu pas de compassion pour le pilote qui se tue sur circuit donc on peut extrapoler ça à un pompier qui meurt dans un incendie avec ce type de raisonnement.

Je ne parle pas de ta théorie du pilote milliardaire qui se fait prendre en otage. Je n'y comprends rien.

[BS]

Pas de compassion pour un pompier qui meurt au feu non plus alors ?

Il faudrait mieux lire mes messages car je n'ai fait aucun commentaire dans ce sens, d'ailleurs les pompiers ne sont pas des acteurs.

J'ai lu pas de compassion pour le pilote qui se tue sur circuit donc on peut extrapoler ça à un pompier qui meurt dans un incendie avec ce type de raisonnement.
Tu devrais plutôt t'adresser à la personne qui a écrit cette phrase !

Je ne parle pas de ta théorie du pilote milliardaire qui se fait prendre en otage. Je n'y comprends rien.
Pour comprendre il faudrait d'abord que tu te sortes la Clio de la tête !

[bacchus]

Hélas la Clio n'est plus vraiment présente dans ma tête depuis hier...

[alainp]

11 h 15. Info le Point.fr : le lien entre le tireur de Montrouge et les frères Kouachi a été établi. Ils se connaissent et sont tous trois issus de la même filière djihadiste des Buttes-Chaumont.

et toujours pas retrouvé ce pauvre type.

[alainp]

2ème prise d'otages en cours par l'autre tueur fou

[Tom63]

Deux morts annoncés par l'AFP lors de cette seconde prise d'otages.

Quoi qu'il en soit, ici (et je ne suis pas dans le quartier où se deroule le drame), les sirenes sont nombreuses.
Par ailleurs, l'ensemble des Ambassades "sensibles" (GB, USA notamment) et des sièges du pouvoir sont lourdement quadrillés et protégés.

[Hanse]

Tenter de justifier ou d'excuser qu'une quelconque manière ce qui s'est passé dans les locaux de "Charlie Hebdo" le 7 janvier 2014 me choque profondément et me paraît totalement inadmissible.

En revanche, il faut s'attacher à tenter de comprendre les raisons de ce drame. Comprendre ce qui a mené des individus à commettre un tel acte est essentiel, pour, si tant faire se peut, mettre en place les mesures utiles à diminuer les risques d'autres actes du même genre. Je ne suis ni historien, ni sociologue, ni anthropologue, ni psychiatre, ni théologien, ni politologue, mais j'ai tout de même une vague idée du phénomène terrible auquel nous assistons. Une certitude m'apparaît en tous les cas: nous ne sommes pas sortis de l'auberge et, dans l'hypothèse où ce phénomène peut être endigué, cela prendra un temps fou, sur une ou plusieurs générations; malheureusement, je n'arrive pas à être véritablement optimiste en la matière.

Au-delà du caractère criminel de l'acte commis le 7 janvier dernier et de son extrême violence, c'est la liberté d'expression et la démocratie qui ont été atteintes. L'Etat, en l'occurrence l'Etat français, est le garant de cette liberté et de la démocratie sur son sol. La loi française, pour ce qui concerne la France, s'applique à tous sur le territoire de ce pays. L'Etat doit être fort est faire respecter sa loi, par tous. Celui qui n'est pas d'accord avec les lois en vigueur peut s'engager politiquement pour tenter de les faire changer; il ne doit en revanche pas utiliser la violence pour arriver à ses fins. Dans un Etat démocratique, dans lequel il est justement possible de s'exprimer librement, de se réunir, de pratiquer le culte de son choix ou d'exercer toute autre liberté, l'utilisation de la violence est inexcusable.

L'attentat du 7 juillet 2014 m'a profondément heurté, et je suis de tout cœur aux côtés des démocrates de France. Puisse la France affirmer et défendre sa loi et ses valeurs avec force, efficacité et dignité.

Finalement, je fais les deux remarques suivantes:

- je ne suis pas lecteur de "Charlie Hebdo" et ne connais pas vraiment la vie et l'œuvre des victimes de l'attentat du 7 janvier 2014; apparemment, ils avaient certaines idées politiques et un sens de la provocation qui ne sont pas forcément les miens; mais je suis heureux que chacun puisse avoir ses idées et les communiquer; c'est très sain; il me vient à ce propos à l'esprit la célèbre phrase de Mme Evelyn Hall: "Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu'au bout pour que vous puissiez le dire"; quoi qu'il en soit, les dessinateurs, journalistes et autres chroniqueurs victimes de l'attentat du 7 janvier dernier étaient des gens courageux, qui ont tout mon respect; menacés depuis longtemps, ils n'ont pas fléchis.

- si je comprends bien que les (des) Musulmans aient pu être choqués par les dessins ou textes de "Charlie Hebdo" ou d'autres médias traitant de l'Islam, je note que, par exemple, les (des) Catholiques ont aussi pu être choqués par des dessins ou textes concernant leur religion ou les autorités de celle-ci. Aucune religion n'est plus ou moins respectable qu'une autre. Elles doivent être traitées de la même manière. Si l'on devait commencer à prendre plus de pincettes avec une religion qu'avec une autre au motif qu'il se pourrait que ses adeptes soient plus susceptibles que d'autres, ce serait à mon sens contraire à l'égalité de traitement que chacun peut revendiquer, et en soit une atteinte aux valeurs des démocraties.

[Tom63]

Ah ben là, je suis globalement d'accord avec tout ce que tu viens de dire.
Ton dernier paragraphe particulièrement.

Pour tenir le fil d'actualité, il y aurait 5 personnes prises en otage Porte de Vincenne, et j'apprend à l'instant que la place du Trocadero est evacuée.
Incroyable.

Edit : Le fil du Point rapporte que le Ministère de l'Interieur dement qu'il y ait eu des morts dans la prise d'ortages de Paris.