Concours pronostic F1 2012

bence
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Re: Concours pronostic F1 2012

Message par bence » 24 mars 2012 11:44

Les Mercedes et les Renault sont vraiment présentes en qualifs... top. Maintenant, il va falloir que Mercedes se fasse violence sur la question de l'usure des pneus qui n'est -paraît-il- de loin pas résolue. Je ne pense pas que MSC puisse résister les RBR demain en l'état actuel des choses. Vettel semble potentiellement très rapide mais je ne comprend pas l'intérêt d'une telle stratégie, le temps qu'il gagne à force de rouler en pneus tendres avec le réservoir vide, il va probablement le perdre en début de course.

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ze_shark
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Re: Concours pronostic F1 2012

Message par ze_shark » 24 mars 2012 22:22

Lu sur TS:

"Ferrari Team Principal Stefano Domenicaly post-race confirmed: ”The car at the moment is slow in a straight line and has poor traction and slow corner performance”. “Though our high speed corner performance is actually very good.”

That all tallies with its performance pattern throughout the weekend. The car was particularly wayward into slow corners, with both Alonso and Felipe Massa off the road several times. Significantly, one of Massa’s Friday spins and Alonso’s trip into the turn one gravel during qualifying came as they put their outer wheels on the grass under braking. Whilst this would appear to be a fairly fundamental sort of error for drivers at this level, it points to a specific trait of the car – namely its instability under braking, and this is almost certainly a corollary of an unfortunate combination of lack of low-speed downforce with the geometry of the car’s pull rod front suspension.

Albert Park is normally a public road, the Albert Park track has plenty of bumps and one of the traits of a pull-rod suspension is that it’s not great over bumps. To minimize its tendency to force the tire to pull sharply sideways when encountering a bump during cornering load, it needs to be set up with negative camber (wheels pointing outwards at the bottom) so that the cornering pulls the wheel upright. That cures the pull-rod geometry’s sensitivity to bumps but introduces a different problem – instability under braking because when traveling in a straight line the tire does not have its full tread surface in contact with the track.

If the car is lacking in low speed downforce, then it’s likely that in trying to increase its grip in these types of corners the car had a set up that made it nervous and imprecise under braking – hence those incidents. This will all have been exacerbated by the loss of rear low speed downforce resulting from this year’s exhaust blowing restrictions.

But it’s clear that some teams have got around those exhaust restrictions more effectively than Ferrari – and here lies what is probably at the heart of the car’s problems. Ferrari initially tried for a similar exhaust philosophy to McLaren’s, using the sidepod’s downwards contours to drag the exhaust flow down to give a partly-blown diffuser. But it has not resolved the layout as well as on the McLaren on which the exhaust outlet is as far forwards as the regulations allow. On the Ferrari it is much further back – forming a blockage to the airflow at a crucially sensitive place, where the lower body tapers in.

Such a blockage would be expected to increase drag and give slow straight line speeds and also to prevent the airflow giving much of a blown effect to the diffuser, tallying with the F2012′s traits. A lack of low speed rear end downforce would also hurt traction.

The big update Ferrari plans to have on the car in time for the Mugello test before the Spanish Grand Prix is believed to comprise a totally new sidepod/exhaust layout that will address these limitations. Alonso and Massa will have to struggle on with what they have for the intervening three races.

Whilst that’s not great news for Alonso, it’s disastrous for Massa, a driver who needs a stable rear end in order to make use of his late braking style and who is surely already lacking in confidence. Alonso is extremely adept at driving around problems, Massa is not – and the car as currently configured will only exaggerate the natural performance difference between them.

Malaysia, Shanghai and Bahrain each feature layouts and surfaces that should be a little less punishing of the Ferrari’s current limitations and the team can at least rely on Alonso to pull reluctant results out of it. Furthermore, it was notable that in Melbourne the Ferrari pit crew consistently delivered the fastest stops of all. So in this damage limitation phase of its season, Ferrari might reasonably expect to score regular points. Anything more than that will have to wait until at least Spain. An awful lot hangs on the effectiveness of that update.
"

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Re: Concours pronostic F1 2012

Message par bence » 25 mars 2012 14:53

Alonso et Perez ont vraiment bien utilisé les conditions de la journée, bravo à eux, surtout à Perez. Non pas qu'il ait une bonne moins bonne voiture :lol: mais parce qu'il est bien moins expérimenté. A-t-il définitivement creusé la tombe à Massa avec cette performance? Les Mercedes sont complètement à la rue en course, c'est impressionnant, troisième en qualifs, dépassé par Bruno Senna en course, etc... :o

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Re: Concours pronostic F1 2012

Message par dahu » 25 mars 2012 16:01

Les McLaren aussi ont de la peine en course, Hamilton n'a pu rouler que par moment au même rythme que Alonso, la plupart du temps il était plus lent. Les Red Bull ont aussi du mal, mais elles étaient à leur place du reste du weekend.

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Re: Concours pronostic F1 2012

Message par ze_shark » 25 mars 2012 17:54

Grosjean doit s'en vouloir d'être sorti si tôt, il y avait un coup à jouer et des points à prendre.
Pour Ferrari, encore 2 GP à tirer avant de possibles améliorations, ça va être long, à moins que Bahrain ne soit annullé, j'imagine qu'il serait impossible de remplacer au pied levé à si courte échéance.

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Re: Concours pronostic F1 2012

Message par Avgas » 25 mars 2012 18:36

Je me demande quand même si le tout droit de Sergio Perez n'a pas été "orquestré", surtout que Hamilton était à bonne distance et que le team lui avait déja dit que assurer la 2eme place était important pour eux... Massa est sur un siège éjectable et Sergio Perez pourrait débarquer rapidement à la Scuderia avec la bénédiction de son sponsor Claro (propriété de Carlos Slim membre du top-5 de la liste Forbes).

Très émouvant de voir Peter Sauber en larmes à l'arrivée.
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Re: Concours pronostic F1 2012

Message par Greezer » 25 mars 2012 19:16

Je viens de voir que Grosjean accusait Schumarer de l'avoir touché dans le n°4... C'est moi ou il y a clairement de la mauvaise foi ?

http://motorsport.nextgen-auto.com/Gros ... 38929.html

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Concours pronostic F1 2012

Message par _nicolas » 25 mars 2012 20:03

Il se plaignait déjà en Australie, le syndrome Bourdais guette Grosjean...

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Re: Concours pronostic F1 2012

Message par dahu » 25 mars 2012 20:16

Je le crains aussi, la vidéo embarquée de Schumacher montre qu'il était en ligne au moment de l'impact, difficile de l'accuser de quoi que ce soit

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Re: Concours pronostic F1 2012

Message par Tom63 » 26 mars 2012 11:31

Ben voilà deux beaux grands-prix! :D
La saison commence bien et promet beaucoup.
Au moins, personne ne se détache de manière outrancière après 2 courses!

Vraiment chouette hier.
Même si Alonso a fait une superbe course tout au crédit de son talent, Perez méritait 1000 fois de gagner, ce qui n'est pas surprenant vu que la Sauber est plus performante que la Ferrari en ce moment.
Il a fait une course absolument splendide. Sur un nuage, ou dans la zone.
La consigne fait vraiment mal.
Vous imaginez si à chaque fois qu'une McLaren était derrière ou devant une Mercedes on lui donnait consigne de s'effacer gentiment?? :roll:
J'en viens à souhaiter qu'on n'autorise pas les voitures "client", si c'est pour en arriver là.

Je ne comprends toutefois pas pourquoi Lewis ne suivait pas le rythme.
Il était le plus rapide tout le début du we, puis en début de course, puis après neutralisation.
Ensuite vient son arrêt pour repasser les inter, ça cafouille dans le stand, il perd 2 places, et d'un coup n'arrive plus à suivre.
Il monte aussi les slicks un tour voir deux tour trop tard, et alors que ses inter sont lessivés.
Tout ça pendant que Button roule dans les temps des leader après son erreur, avouée et reconnue (au moins un!!).
C'est marrant, j'ai eu le sentiment que Lewis s'est dit "Ok, 3ème derrière ces deux là, ça me va, 0 risque, je prend les gros points."
Serait-ce le new Lewis??

W-e mitigé coté RedBull. Encore du boulot. Et Webber devant Vettel qui se prend les pieds dans le tapis.

Très beau we de Raikko. Déjà dans le rythme après deux courses, chapeau.
Si le développement suit, il peut en gagner une cette année.
Et ça doit en effet remuer sous le casque de Grojean.
Deux sorties dans les 5 premiers tour de suite, c'est pas bon, et difficilement un hasard.
Et puis son aquaplaning il est de la faute à qui?
J'en ai pas vu beaucoup d'autre se planter dans les bacs, hier....
Je vous rejoint, ce n'est pas vraiment synonyme d'une grande sérénité. Et ça rappelle Bourdais à ses plus belles heures.
C'est bien beau de claironner partout qu'on a muri et drôlement appris de ses erreurs avant la saison, mais maintenant faut appliquer!

Les Mercedes ont en effet un gros problème de constance des pneus. A résoudre vite, car la vitesse est bien là cette année.
Schum est enfin redevenu lui-même. Rosberg va devoir s'employer.

Massa est au fond du fond du gouffre.
Son exploit sera de finir l'année en rouge.

Belle course de Vergne. En voilà un qui semble solide, rapide, et pas bercé d'états d'âme.

Vivement la suite!!! :D
Thomas

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Re: Concours pronostic F1 2012

Message par Avgas » 29 mars 2012 10:54

Felipe Massa est à Maranello cette semaine, et non pas de retour chez lui au Brésil comme c'était prévu, pour analyser avec la Scuderia son début de saison très en retrait par rapport à Alonso.
La presse italienne spécule sur son remplacement par Sergio Perez qui serait libéré par Sauber contre finances...
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Re: Concours pronostic F1 2012

Message par ze_shark » 11 avr. 2012 13:34

GP de Chine ce WE, les essais libres débutent à 4h du matin CET.
Et la météo prévoit de la flotte tout le WE, ce qui devrait plaire à Alonso. Et Perez.

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Re: Concours pronostic F1 2012

Message par ze_shark » 13 avr. 2012 06:26

Et le GP de Bahrain aura bien lieu la semaine prochaine.

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Re: Concours pronostic F1 2012

Message par ze_shark » 13 avr. 2012 07:00

P1 GP de Chine:

1 4 Lewis Hamilton McLaren-Mercedes 1:37.106
2 8 Nico Rosberg Mercedes 1:38.116 1.010
3 7 Michael Schumacher Mercedes 1:38.316 1.210
4 15 Sergio Perez Sauber-Ferrari 1:38.584 1.478
5 14 Kamui Kobayashi Sauber-Ferrari 1:38.911 1.805
6 2 Mark Webber Red Bull Racing-Renault 1:38.977 1.871
7 1 Sebastian Vettel Red Bull Racing-Renault 1:39.198 2.092
8 3 Jenson Button McLaren-Mercedes 1:39.199 2.093
9 16 Daniel Ricciardo STR-Ferrari 1:39.748 2.642
10 17 Jean-Eric Vergne STR-Ferrari 1:39.768 2.662
11 5 Fernando Alonso Ferrari 1:40.056 2.950
12 6 Felipe Massa Ferrari 1:40.153 3.047

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Re: Concours pronostic F1 2012

Message par ze_shark » 14 avr. 2012 05:15

P3 sur le sec, Les McLaren devant, les Mercedes juste derrière. Puis Red Bull avec un Vettel qui continue à sembler mal à l'aise, les Sauber et les Lotus. Ferrari complètement à la rue, 15 et 18.

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