Double débrayage et pointe/talon

[dahu]

certaines autos récentes (gestion electronique) en interdise l'usage,
puisqu'on ne peut pas freiner et accélerer en même temps.

T'as des exemples en boite manu?

Oui l'Audi S4 ne l'acceptait pas par défaut à moins de changer qqchse dans la carto.

Tu parles de quelle S4 ? Parce que j'ai eu la bi-turbo, et j'ai toujours la V8, cela fonctionne dans les deux.

[ze_shark]

Même expérience ici sur S4 B5, S4 B6, RS4 B7, aucune contre indication si ce n'est une course à la pédale et une assistance exagérées.

[Gn'R357]

Voila encore une vidéo sur le pointe / talon en action et en temps réel:

http://www.youtube.com/watch?v=ePi0wGEa ... re=related

Oh! que ça semble facile à faire...

Il semble qu'il existe les vrais et faux double-débrayage et talon-pointe. Y a t'il des différences d'efficacité ou autres points entre appliquer le "vrai" ou le "faux"?

[ZeusRS]

j'avais vu une vidéo de Jean Ragnotti avec la camera derrière ses pieds, j'arrive pas à la retrouver, mais vraiment impressionnant!!!!!

[bentralala]

Il semble qu'il existe les vrais et faux double-débrayage et talon-pointe. Y a t'il des différences d'efficacité ou autres points entre appliquer le "vrai" ou le "faux"?

Selon ma compréhension, il y a le vrai et le faux talon-pointe...
Le vrai est accompagné d'un double débrayage.
Le faux non.

ya bon

[ZeusRS]

Exact...

[Gn'R357]

Mais est-ce que ça implique quelque chose au niveau mécanique, ou sur l'efficacité de la technique?

@Bentralala:
Oui, c'est bien ça, un double-débrayage pour effectuer un vrai talon-pointe.

Mais selon la vidéo postée au début: http://www.youtube.com/watch?v=YOKhl5Rrq64 il y a aussi le faux double-débrayage qui n'est au fait, qu'un simple débrayage...

Alors bon, dans les pratiquants du pointe-talon, qui c'est qui fait du vrai et du faux, et pourquoi?

[bentralala]

Alors bon, dans les pratiquants du pointe-talon, qui c'est qui fait du vrai et du faux, et pourquoi?

Peut pas t'aider, j'en suis à apprendre à bien freiner !

[Gn'R357]

Arfff... il y aurait aussi assez de matière pour ouvrir un post dédié aux techniques de freinage, non?!

En tous cas je serais aussi preneur pour ces info!

[memaster62]

Arfff... il y aurait aussi assez de matière pour ouvrir un post dédié aux techniques de freinage, non?!

En tous cas je serais aussi preneur pour ces info!

en ces temps moderne, ya "plus" vraiment de technique de freinage (grosso merdo),
l'abs fait le boulot. mais on m'a appris qu'il valait mieux appuyer très fort dès le début,
pour perdre en vitesse pendant que les energies cynétiques sont fortes, puis doser ensuite
pour préparer la mise en appui.
le plus simple étant de freiner toujours les roues bien droites et d'engager le virage
à la vitesse la plus proche de la dérive jusqu'à la corde ensuite gaz à fond
si le chassis/pneus/transmission le permet.
mais tout ça c'est la théorie de la conduite propre, car souvent sur une piste tu n'es pas tout seul
et donc il faut constamment faire un compromis. il y a beaucoup de feeling
et de talent+experience.

[Alster]

Vu que Gn'R a une Cat, ça me fait penser que lorsque je l'avais (pas la même certes) conduite au Laquais, l'instructeur me faisait souvent la réflexion que je bloquais les roues au freinage de la grande ligne droite...

alors que perso, je ne le sentais absolument pas... je visais mon point, et quand j'étais bien dans l'axe, je tenais mes roues droites et je plantais ; et vu qu'au moment du virage, j'arrivais à initier mon tournant sans la moindre latence, j'avais le sentiment d'avoir tout juste.

Et bien, l'instructeur m'a dit que c'était parce que j'avais les roues pas assez droites ! genre, il semblerait que la Cat soit la meilleure école de conduite, parce que vu la taille du volant et la direction ultra directe, ça se joue au millimètre...

[Yvan]

Un Lapin fort connu a pour adage :

On ne tourne pas en freinant, on ne freine pas en tournant…

[ze_shark]

Je ne crois pas qu'il y a une technique de pilotage passe-partout (sauf peut-être smoother is faster), il n'y a même pas une pensée unique sur la manière de tenir un volant.
Certaines voitures demandent du trail breaking, d'autres ne le tolèrent pas du tout, et les écoles de pilotage correspondantes l'encouragent ou l'interdisent. Hors contexte, on finit par mélanger beaucoup de choses.

[Gn'R357]

Hors contexte, on finit par mélanger beaucoup de choses.

Oui, là on fait un hors-sujet, mais si tu veux, on peut scinder ce post et en ouvrir un autre consacré aux techniques de freinage. En tous cas moi je serais bien intéressé!

Pour le freinage avec la Cat je pense que ne pas bloquer les roues sera un apprentissage aussi vu qu'il n'y a pas l'ABS.

Par contre je ne tourne pas en freinant ni freine en tournant. C'est déjà ça...

[memaster62]

pour completer le sujet :
par contre là, ce n'est pas à appliquer au moment du débrayage.

La pratique sur la traction.
En appuyant simultanément sur l'accélérateur et le frein, les roues avant vont continuer à tourner, l'effort moteur annule l'effort du freinage. Les roues arrières auront tendance à se bloquer. Cette action étant menée une fois que la voiture est engagée dans le virage, ceci provoque le survirage.
Pour accentuer le survirage, le pied gauche appuiera plus fort et plus longtemps.
Pour stopper le survirage, l'accélérateur sera enfoncé plus fortement et le frein sera soulagé.

La pratique sur propulsion.
L'arrière est en perte d'adhérence totale et la voiture part en tête-à-queue. Une pression sur la pédale de frein, tout en maintenant une légère accélération, bloquera les roues avant qui vont décrocher vers l'extérieur et compenser ainsi le dérapage arrière.

source : www.club-amateurs-subaru.com