Pour 1 dollar t'as plus rien

[BS]

booaaah alors ca, Il n'y a pas plus relax..si je m'appelais Gihad (c'est aussi un prénom arabe..), je n'irai sans doute pas pour le plaisir, mais sinon ,ca va vraiment vite. Le sud est plus tolérant. Si NYC, éviter Newark, JFK est moins pire par expérience personnelle

Je faisais allusion aux premières formalités en Suisse, sur place ça ne doit effectivement pas être la mer à boire.

[gougoul]

Non, mais si tu as un passeport "moderne", il n'y a besoin de rien...

Sinon c'est vrai que c'est moins drole...

[ze_shark]

Et ces messieurs de la finance nous prédisent quoi ? Un petit rebond technique ou une dégringolade jusque vers les 0.92 CHF/US$ ?

Hank Paulsson disait hier que les défauts sur hypothèques vont atteindre les 2'000'000 de contrats cette année, à comparer avec un niveau habituel autour des 500-600'000. Ceci dit, il ne semble pas pouvoir (ou vouloir) faire grand chose à part expliquer la situation.

Gougoul a raison, on dramatise mais on oublie que certains fondamentaux, notamment l'emploi, restent robustes. Pour les multinationales américaines, les prix de la main d'oeuvre domestique vont devenir très concurrentiels, ceux des filiales étrangères plus lourds à supporter, à moins qu'il n'y ait un hedging naturel avec les profits réalisés en monnaies fortes.

[Mark]

Non mais envoyez-les moi vos dollars si ils ne valent plus rien!

Comme Gougoul a su bien le dire, il y a légère dramatisation mais les faits sont là. Je vois/connais plusieurs employés que l'on laisse partir dans divers compagnies avec la crise/récession comme raison majeure. Comme notre ami Polon l'a indiqué, à court terme il n'y a rien mais alors rien qui puisse faire remonter le billet vert...en tout cas vous auriez du voir le nombre de canadiens qui affluaient entre Novembre et Janvier même qu'il y a de gros débats sur les garanties de constructeurs de voitures différent d'un pays à l'autre.

[ZeusRS]

La Tribune de Genève en fait tout un patacaisse dans l'édition d'aujourd'hui, on se croirait à l'aube de la fin du monde...

[sputnick]

1. La dette US en proportion du PnB est raisonnable (plus -raisonnable qu'en allemagne, beaucoup plus qu'au Japon, en fait dans la moyenne européenne).

Certes, certain pays font pire (Liban, Japon, Italie, Belgique, ...).
Ce qui est actuellement grave aux Etats-Unis, c'est pas le niveau actuelle de la dette, c'est la rapidité de son accroissement: -738,6mia = -5.3% du PIB en 2007, relativement à la croissance du PIB de 2.2%.
Le dette US en fin sept 2007 (clôture des comptes) était de 9'000mia pour un PIB 2007 de 13'935mia, soit 64.6% (26ème pays le plus endetté).
En 8ans d'ère Bush, les USA sont passés d'un pays faiblement endetté à en endettement en passe de rentrer dans le top 20.
Classement de la dette public
Effectivement, c'est toujours moins que l'Allemagne. Mais les allemands ont une balance commerciale positive et un Euro fort. Leur marge de manœuvre est grande.
Au sujet du Japon, c'est un bon exemple, leur fort endettement les a plongé dans la récession depuis 10ans.
D'autre part les US ont eu une croissance du PIB plus faible en 2007 que dans la zone Euro, en travaillant pourtant 50% plus qu'en Europe et avec un taux de chômage plus bas.

2. Le chomage est toujours ~5 %, beaucoup par rapport à la Suisse, mais très très loin de la moyenne européenne.

Au nouveau, c'est faible par rapport à l'Allemagne ou la France, mais l'évolution se fait dans le mauvais sens, contrairement aux 2 leaders européens.

Pour ce qui est du prix du pétrole, s'il y est moins cher qu'ici, c'est qu'il est moins taxé. S'il est moins taxé, c'est que l'augmentation ne sera pas aussi démultipliée qu'ici...

Comme le carburant est moins taxé au US, chaque augmentation du brut se traduit directement par une augmentation à la pompe. Ici, l'augmentation du brut est noyé parmi les taxes. Pour les compagnies aériennes et les société de transport routier US, l'impact est grand.

Finalement, affaiblir la monnaie national n'a de sens que quand la balance commerciale est positive ou équilibrée. Lorsqu'elle est de -5% du PIB, ça se traduira par un accroissement de la dette.

- Sput

[sputnick]

Gougoul a raison, on dramatise mais on oublie que certains fondamentaux, notamment l'emploi, restent robustes.

Mouais, pour Alan Greenspan, c'est la tout de même la plus grosse crise économique aux US depuis 1929.

Comment va marcher l'emploi et la dette si pétrole monte à 200$ ?
Plus le dollar dévalue, plus le pétrole monte, plus la dette augmente.
Bah, y a qu'à baisser les taux directeurs de la Fed.
Super idée ça, en les baissant à un niveau inférieur à l'inflation entre 2002 et 2003, ça a provoqué la crise des subprimes 5 ans plus tard.
Pas grave, dans 5 ans ça sera ni le même président US, ni le même directeur de la Fed.
Pensons US, pensons court terme !!

- Sput

[gougoul]

Tu crois que l'europe ne pense pas court terme ?

Il n'y a qu'à voir la crise de l'immobilier qui pointe son nez en Espagne...
c'est partout la meme chose.
Ne crois pas que la dette diminue en Allemagne ou en France...

Maintenant, c'est clair que tout n'est pas rose. Mais l'augmentation dramatique de la dette n'est pas non plus aidée par les différentes guerres...
Pour ce qui est du pétrole, Bush a été "clair", si les saouds ne font pas baisser les prix, les US vont voir ailleurs (dans leurs champs ou autre chose que des crop circles vont pousser)

[_nicolas]

Mouais, pour Alan Greenspan, c'est la tout de même la plus grosse crise économique aux US depuis 1929.

Greenspan's bubbles, The age of ignorance at the Federal Reserve de William Fleckenstein et Frederick Sheehan, McGraw Hill, ou comment l'Oracle de l'économie mondiale (c'est ce qui est écrit sur son propre bouquin) a fait aussi fort qu'Elisabeth Tessier

[Pav]

Mouais, pour Alan Greenspan, c'est la tout de même la plus grosse crise économique aux US depuis 1929.

Greenspan's bubbles, The age of ignorance at the Federal Reserve de William Fleckenstein et Frederick Sheehan, McGraw Hill, ou comment l'Oracle de l'économie mondiale (c'est ce qui est écrit sur son propre bouquin) a fait aussi fort qu'Elisabeth Tessier

Tu m'as precedé... :D:D, je voulais absolument sortir le truc en quotant sput.

[ze_shark]

Si je suis le fil, le sujet est "Est-ce que les Etats-Unis sont en crise économique grâve ?".

Certains hurlent au scandale, mais pragmatiquement parlant, le sauvetage de Bear Stearns par JP Morgan avec l'entremise et la garantie de la Fed a été execécuté illico presto pendant le week-end, avant l'ouverture des marchés asiatiques dimanche soir. L'exposition de Bear Stearns aux subprimes était invraisemblable et ils ont foncé vers le précipice lorsque leurs liquidités ont commencé à se tarir, mais le net est le DJ est en hausse aujourd'hui.

En Suisse, ça aurait été le sujet de mise-au-point dimanche soir et le Conseil Fédéral aurait prévu de le mettre à l'ordre du jour de la séance suivante (pas celle de la même semaine).
En France, Paris n'aurait rien fait sous l'oeil sourcilleux de Bruxelles, et la gauche aurait hurlé aux privilèges des patrons voyoux à la séance des questions du mercredi, demandant la démission de Sarkozy et Fillon et la renationalisation du Crédit Lyonnais.

[_nicolas]

En Suisse, ça aurait été le sujet de mise-au-point dimanche soir et le Conseil Fédéral aurait prévu de le mettre à l'ordre du jour de la séance suivante (pas celle de la même semaine).

[gougoul]

Si je suis le fil, le sujet est "Est-ce que les Etats-Unis sont en crise économique grâve ?".

Certains hurlent au scandale, mais pragmatiquement parlant, le sauvetage de Bear Stearns par JP Morgan avec l'entremise et la garantie de la Fed a été execécuté illico presto pendant le week-end, avant l'ouverture des marchés asiatiques dimanche soir. L'exposition de Bear Stearns aux subprimes était invraisemblable et ils ont foncé vers le précipice lorsque leurs liquidités ont commencé à se tarir, mais le net est le DJ est en hausse aujourd'hui.

En Suisse, ça aurait été le sujet de mise-au-point dimanche soir et le Conseil Fédéral aurait prévu de le mettre à l'ordre du jour de la séance suivante (pas celle de la même semaine).
En France, Paris n'aurait rien fait sous l'oeil sourcilleux de Bruxelles, et la gauche aurait hurlé aux privilèges des patrons voyoux à la séance des questions du mercredi, demandant la démission de Sarkozy et Fillon et la renationalisation du Crédit Lyonnais.

Très très bon...C'est la grande force des US...ils réagissent, vite.

[leo_26782]

Ce qui peut faire remonter le dollar, je dirais que c'est Trichet. Et plus il attendra, plus le rebond sera fort.

C'est marrant, je n'ai pas vu (mais mes yeux sont peut-être fatigué) de référence à la balance des comptes courants qui s'améliorent, au fait que des taux plus bas devraient faire monter l'inflation et donc diminuer en terme réels le niveau d'endettement,...

La seule chose qui me fait soucis et qui signifie probablement que l'on va pas rebondir de suite est que les journaux n'ont pas encore fait de grands titres: "La fin du dollar", "le dollar ne vaut plus rien", etc... Mais si on arrive à en faire deux page si vite ici, c'est qu'on est sur le bon chemin

[gougoul]

Trichet est redoutable...

Je me demande ou ils l'ont trouvé...