Poids, PHEV, BEV et autres considérations automobiles

[FastFR]

[Philippe47]

La seule question qui compte de toute manière n'est pas ce que ça consomme quand ils font leurs transhumances annuelles, mais bien leur pendulage qui représente les 90% restant de leur kilométrage annuel ?

Comment sais-tu que leur pendulage reprèsente 90 % ? Suite à ta remarque je me suis amusé à calculer le ratio pour moi (pendulage pour le job de 38 km par jour) et bien mes trajets pendulaires c'est 42 % par rapport à mes trajets totaux annuels. Et en refaisant le calcul avec mon précédent job (qui était plus proche de mon domicile), j'étais à 21.5 % concernant le pendulage.

[ze_shark]

Peu de stats sur le kilométrage automobile annuel moyen, mais j'ai trouvé ceci qui parle de 13469 km/an. Oui, des gens font plus, mais pleins de gens font moins.

Estimation à la louche pour rentrer dans ce budget:

48 semaines * 5 jours * 30km = 7200 de trajets pendulaires
48 semaines * 100 km = 4800 km de budget hebdo pour les courses, la balade du samedi, le loto du dimanche
et on rajoute 2000 km par an pour les vacances au Lavandou, la visite des cousins germains en Lombardie ou le pélerinage gastronomique en Auvergne.

Ca fait 14.3% de longs trajets. C'est plus que mes 10%, mais ça ne change rien au point.
48 semaines au bercail pèsent bien plus lourd dans l'empreinte écologique que la transhumance estivale.

[Nagata-San]

De ce que je vois dans mon entourage, c'est plutôt 25km de moyenne et un jour de télétravail (au minimum).

25km dont pas mal en bouchons vu la périphérie de Lausanne & Genève et l'impossibilité d'y entrer.

Ce qui rapporte plus à 4800 de pendulaires job.
+
4800 de alentours pour les commissions et activités.

et 4400 annuels de vacances (une fois longues, et plusieurs petits WE dans l'année)

C'est plutôt 33% de longs trajets - 1/3.

[ze_shark]

@Zeshark il faut arrêter de reprocher aux autres de faire des cornercases aux autres avec leur propre situation et faire la même chose avec ta Volvo. Quand on regarde le marché des hybrides rechargeables, on voit quelques Volvo mais ce n'est de loin pas la majorité. Vos Volvo possèdent un bon propulseur ICE et une "petite" hybridation.

Maintenant si tu prends par exemple, et parce qu'on en croise beaucoup sur les routes, une Mini Countryman SE (je ne parle pas de la toute dernière version qu'on ne voit pas encore beaucoup, mais de la génération précédente), tu te retrouves avec un véhicule qui a un petit 3 cylindres de 120cv/220NM auquel est associé un moteur électrique qui apporte 95cv (pas trouvé le couple), muni d'une petite batterie qui apporte une trentaine de kilomètres d'autonomie électrique dans la vraie vie.

Volvo vend environ 2x plus de voitures que MINI en Suisse (8696 contre 3476 ces douze derniers mois), et la part d'hybrides doit être plus accentuée dans leur mix que chez MINI.

Pas d'accord non plus avec l'aspect particulièrement favorable de la configuration PHEV du T8 de Volvo. Elle était pile poil dans la jauge ~10 kWh/~40km WLTP, qui est maintenant devenue environ 80km WLTP avec la nouvelle génération de PHEV avec 18-20 kWh. X3, Q5, 330e, C300e, tout est construit sur la même recette: 2.0L turbo, batterie de 9-10 puis 17 kWh. Je ne vois pas de raison pour que le résultat soit sensiblement différent.

C'est plutôt 33% de longs trajets - 1/3.

Même avec un mix aussi élevé, consommer moitié mois sur 66% des distances parcourues a tout son sens.
Et l'argument que la conso d'une PHEV déchargée est plus élevée du fait du poids m'a toujours parue fantaisiste, la regen faisant plus que compenser l'effet pondéral.

[Huntox]

pas d’accord avec toi, je m’explique:

Concernant ton XC60 Polestar. Il ne représente de loin pas le parc automobile hybride. Tu as déjà un moteur puissant auquel a été ajouté une hybridation. Donc la différence entre batterie chargée ou batterie vide, ne représente pas un fossé. Maintenant tu prends l’hybride ou le constructeur an mis un moteur downsized avec une hybridation pour compenser. Et bien la, la différence est énorme et c’est ce qui est pénalisant sur les longs trajets.

Ce que tu rapportes donnes l'impression que tu t'es forgé un avis sans avoir possédé une hybride, en lisant ici ou là les informations sur le web.

Mon Formentor est l'exemple parfait du moteur downsizé 1.4 turbo 150CV + batterie 13kw/h 110CV environ.

Comme je l'avais déjà rapporté plusieurs fois sur le forum, en mode pendulage sur env. 60km aller retour, je tombe à environ 2l/100km, vidant complètement la batterie et utilisant le moteur à essence sur le dernier quart environ.

Lorsque je dois me déplace à Genève pour le bureau, je me mets en full hybride et la batterie termine de se vider à la moitié du retour et j'arrive à moins de 5l./100km. L'électricité est très peu consommée sur autoroute, sauf pour les relances.

Et batterie vide, je tourne à environ 6-6.5l/100km pour du trajet autouroutier à 130km/h.

Donc je ne comprendrais jamais d'ou viennent ces chiffres de consommation fantaisistes à 13l./100km.

Je ne tiens pas de tableau excel tous les jours, mais je sais que ce véhicule m'a fait économiser une jolie somme déjà sur 3 ans, ne passant à la pompe qu'une fois par mois environ, contre 1x par semaine avant, et je roule plus qu'avant.

Je terminerai par pondérer que de parler uniquement de la consommation uniquement ICE d'un hybride n'a peu de sens, car il faut bien sûr additionner la consommation électrique et c'est peut-être là la faiblesse d'un hybride par rapport à une électrique, bien plus efficiente.

[FastFR]

Oui tu as raison… j’ai essayé 3 hybrides dans ma vie et j’ai trouvé que c’était vraiment de la daube donc je n’ai pas donné suite.

[blake_ch]

Mes 2 centimes...

Cela fait quelques mois que j'ai ma Mazda 2 hybrid (clone Yaris) à hybridation légère.

Moteur 1.5l 3 cylindres, petits moteurs électrique pour assister et recharger la batterie. La batterie à une capacité ridicule, on est vraiment dans l'optique récupération d'énergie de freinage et optimisation du régime moteur avec la boîte à variation continue (le moteur tourne à des régimes assez stable, ce qui est nécessaire sert à l'entraînement des roues et le surplus va dans la batterie).

Poids à vide 1180kg conducteur inclus (youpie!).
Consommation théorique moyenne 4.2l/100km

Dans la pratique, je suis bien loin de cette promesse. Sauf sur des petits trajets urbains, où l'on ne roule jamais vite. Le moteur électrique est souvent le seul à tourner, et ma consommation sur le trajet reste dans les 4.5 à 4.8l/100, franchement super.

Mais dès qu'on roule sur des routes cantonales à 80, et surtout sur autoroute, c'est moteur thermique uniquement et la consommation en pâtit car le moteur s'essouffle.

Et comme 95% de mes trajets sont le pendulaires quotidien (ah les statistiques!), ma consommation moyenne mesure entr 2 pleins est de 5.5l/100.

[vravolta]

Quelques points: Avec un permis BE, donc remorque pour voiture, on peut conduire toute remorque tractée par une voiture relevant du permis B, dans les limites techniques permises par le constructeur. Ainsi, mon X5 qui pèse 2450 kg à vide et je pense de l'ordre de 3t5 en charge, peut tracter par ailleurs une remorque de 3t5. Donc au total, je suis dans les 7t avec un permis B + BE. Pas besoin de permis camion pour ca. En fait, la limite du permis B, elle se rapporte au PTAC, pas au PTRA

Ensuite, toujours mon X5, qui est un M50d, arrive à tomber à 6l/100 si je roule à vitesse constante sur route cantonale plate, en mode ECO. Donc le poids n'est un problème en matière de conso que si ca monte ou s'il y a des relances. Mais ma conso sur 150 000 bornes, en tractant ou sur route de montagne, c'est 10l/100, sans hybridation. Est ce que l'hybridation changerait significativement la donne? je ne suis pas super convaincu. Mais mon utilisation n'est pas représentative de l'utilisation moyenne.

Je rejoins sinon le fait que l'automobile actuelle ne me fait plus rêver: je fais avec l'optimal du marché pour me déplacer, mais sans plaisir. Et je tape dans mon parc d'avant 2010 pour le plaisir, passer des vitesses, faire une marche AR sans camera de recul. Et je trouve dans ce contexte que mon Elise est tout à fait fréquentable, avec son poids léger, son agilité, sa faible conso. Et elle n'est pas si invivable que ca: étanche, climatisée, découvrable, avec une radio, ca fait raisonnablement le job. C'est sur, y'a pas de soft close, le coffre est peu pratique et l'accès pas des plus simples. Mais ce n'est plus dans l'air du temps...

[Corsugone]

Excellente analyse mais pourquoi les constructeurs arrêteraient la production d'âneries si des pigeons les achètent.