L'armée

[vravolta]

Je ne resignerai pas pour l'armée, mais je pense que la conscription a du bon car ca permet de voir des choses et des gens qu'on n'a pas l'occasion de croiser autrement dans la vie. Par exemple, j'ai redécouvert les gars qui savent pas lire : ceux là ca fait bien longtemps qu'on ne les voit plus car ils sont sur des voies de garage à l'école. J'ai aussi appris à devoir exécuter des ordres débiles et à en plus devoir la fermer : Ca parrait bête, mais ca peut rendre bien des services par la suite de savoir gérer des supérieurs ou clients un peu limités. Enfin, ca m'a permis de faire du sport comme jamais et surtout d'apprendre à en faire bien sans se faire mal et du coup, ca donne de bonnes habitudes pour le reste de la vie.

Par contre je pense que l'idée de tout grouper d'un coup est pas idote car en reprendre pour 15 jours chaque année, c'est un peu lourdingue je trouve.

En tout cas moi je suis tout à jour, mais j'ai fait différemment : double national et sur le territoire Francais à 18 ans : j'ai pris 10 mois à sauter des avions + plier les parachutes et basta.

[phil77]

Sauf que maintenant, c'est 3%

Le côté particulièrement injuste à mon sens concerne les couples mariés puisque, du fait que le calcul est basé sur le revenu imposable IDF, le salaire de madame, qui n'y est pourtant pour rien, est pris en compte.

non le revenu de madame est enlevé de ta part de l'IFD. En gros ils font un calcul bien compliqué avec plein de chiffres et à la fin un nombre en sort, et c'est le montant à payer.

Mais c'est un truc très compliqué vu qu'il faut payer en deux fois. La première fois en mars-avril (en même temps que l'IFD) pour un accompte pour l'année en cours et une fois au mois de juillet pour la différence de l'année précédente. en gros c'est le bordel.

Mais j'ai pu ainsi passer une fois 30 minutes au tél avec un comptable de l'armée, qui m'expliquait comme cela marchait. Le type super sympa, mais presque dépressif tellement le système est compliqué.

[_nicolas]

Non le revenu de madame est enlevé de ta part de l'IFD.

J'ai appris quelquechose merci. Tout n'est pas si injuste donc

[power944]

A l'ER, j'ai appris surtout à garder mon calme !!
Je ne supporte pas les ordres débiles de messieurs les militaires de carrière qui ont que ça à foutre...et en plus gagne bien leur vie. D'ailleurs...ils servent à quoi ?!
Pour moi...ce sont des opportunistes. La société les a rejetés, et ils ont découvert l'armée...wooa, je peux grader et ainsi obtenir un peu d'autorité et d'obéissance. Je me demande d'ailleurs à quoi ressemble leur vie civile à ces pauvres gens ?

Sinon...ben je remercie quand même l'armée, j'ai appris à tirer au fass 90. D'avoir réalisé une marche de 64km en 12h de temps (plus jamais dans ma vie je le ferai c'est certain). A part ça...les cours de répèt, c'est la glande totale. 3 semaines de vacances

[phil77]

Non le revenu de madame est enlevé de ta part de l'IFD.

J'ai appris quelquechose merci. Tout n'est pas si injuste donc

Oui le système n'est pas si mauvais. Pas très transparent, mais au moins juste.

[ze_shark]

A lire certaines opinions, on pourrait assimiler l'école de recrues à un filet de secours d'un système éducatif déficient.

[_nicolas]

Disons surtout que c'est peut-être l'un des derniers endroits où l'on y apprend la discipline...

[juliencor]

A lire certaines opinions, on pourrait assimiler l'école de recrues à un filet de secours d'un système éducatif déficient.

Je veux mon neveu!

Comme on dit, l'école de recrue ferait beaucoup de bien à ceux qui ne la font pas.

Lt-col. EMG II/37 Juliencor

[pierre]

Comme on dit, l'école de recrue ferait beaucoup de bien à ceux qui ne la font pas.

Je connaissais pas, mais ce n'est pas tout faux...

[ze_shark]

Disons surtout que c'est peut-être l'un des derniers endroits où l'on y apprend la discipline...

Je ne suis pas convaincu qu'un autoritarisme stérile enseigne réellement la discipline, à moins qu'on fasse l'erreur de confondre discipline et soumission.
Si le but est vraiment de compenser les carrences de l'école, autant faire un service civil digne de ce nom, quelquechose qui rassemble les jeunes autours de valeurs fondamentales. Une immersion qui ne soit pas basée sur une définition médiocre du leadership et une vision romantique et obsolète de la défense du Vaterland.
La plupart des témoignages démontrent que l'armée inculque surtout le cynisme et la passivité.

Ceci dit, je sais à peine de quoi je parle, et j'en suis plutôt fier.

[phil77]

bof.....

Non je plaisante. Je pense que l'école de recrue pourrait inculquer certaines saines valeurs, mais bon......

Pour ma part mon passage éclair m'a juste permis de voir que mon lieut. avait l'air très bien et que d'autres lieuts étaient des crétins en manque de reconnaissance sociale (genre faire faire des pompes sous la flotte le premier jour).

De plus le sergent major pas trop compris son utilité. Peut être qu'au bout d'une année....

[_nicolas]

Ceci dit, je sais à peine de quoi je parle, et j'en suis plutôt fier.

Précisément, asphalte ne semble pas déroger à la règle qui veut que les critiques viennent d'abord de ceux (je ne te vise pas JC) qui n'ont pas fait l'armée souvent au nom d'une idéologie cachant mal une certaine flemme. J'ai vu peu d'objecteurs sincères mais beaucoup de râleurs qui, tout en attendant que l'Etat leur serve leurs droits sur un plateau, ne sont pas prêts à bouger un doigt pour remplir leurs devoirs de citoyen. J'avoue que j'ai de la peine à comprendre ici comment l'on peut se sentir fier d'avoir vaincu le "système" quand il s'agit d'un manquement à ses obligations...

Comme quoi le romantisme et la passivité que tu évoques se retrouvent aussi de l'autre côté du... barbelé au même titre que la vie civile et l'environnement professionnel sont peuplés de leaders incompétents et autres incapables. D'ailleurs pourquoi les dirigeants à l'armée devraient-ils être plus brillants que le commun des mortels compte tenu de l'absurdité même de la finalité de l'armée ?

Cela étant, l'armée est un mal nécessaire. De là à l'imaginer compenser les carences de l'école, ce serait lui donner un rôle qu'elle n'a jamais revendiqué et qu'elle ne sera jamais en mesure de remplir c'est une certitude. De même que je crois pas du tout à un service civil fédérateur autour de valeurs qui n'ont aujourd'hui de fondamentales que le nom. Par contre comme je l'ai écrit, je crois que l'ER est une bonne école de la vie en communauté et peut-être l'un des derniers endroits où se masquent encore les différences sociales. En ce qui me concerne, je n'ai pas le moindre regret de l'avoir fait, ne serait-ce que pour les amis que j'ai pu m'y faire et le souvenir des bonnes bringues

[Gringo]

24 heures de service à Isone avant d'être libéré pour la vie. Après j'ai fait de longues études + séjours linguistiques mal payés et débuté mon actvité professionnelle tard. Intégré dans la PC, j'en ai fait un maximum (10% de taxe par jour) sur le dos de mon employeur.

Résultat: l'impact de la taxe fut proche de 0. Je n'en suis pas spécialement fier mais ce fut une petite vengeance familiale: mon grand-père avait fait la mob plein pot avant de se faire réformer pour raison de santé (où l'armée n'a pas voulu prendre ses responsabilités), il avait payé par la suite la taxe durant des années!

[Mouse]

Par contre comme je l'ai écrit, je crois que l'ER est une bonne école de la vie en communauté et peut-être l'un des derniers endroits où se masquent encore les différences sociales. En ce qui me concerne, je n'ai pas le moindre regret de l'avoir fait, ne serait-ce que pour les amis que j'ai pu m'y faire et le souvenir des bonnes bringues

C'est clair!

Je rentre dans le Loft mercredi matin...

[Falcon]

Je rentre dans le Loft mercredi matin...

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