Les impôts en Suisse

[JoeSC]

Encore un truc à faire péter les plombs. Finalement je ne regrette en rien ma décision de foutre le camps de ce pays dés la fin de cette année. C'est vraiment un pays geré par de grands c..... bourgeois égoistes et incapables.


Surtout le pied, c'est que je suis sensé payer 40% d'imposition sur mes commissions faites à l'étanger. Alors qu'ils aillent se gratter propre en ordre, surtout si mes impôts servent à mettre en place des systèmes pour encore plus faire ch.... à longueur de journée!!!! Si au moins je trouvais à quoi sert mes impôts au niveau social ou éducatif, je pourrais être compréhensif, mais en ce moment me dire que je bosse 2 jours sur 5 pour en plus me faire emmerder, ça va...

Voilà pour mon coup de gueule du vendredi...

[phil77]

Disons qu'augmenter encore une fois les amendes ne servira à rien et les indexer au salaire ou à la longueur de la biroutte ne changera rien non plus (pardon pour la grossierté). La route ne sera pas plus sur. Par contre c'est certain que plus on ira dans ce sens, plus les gens chercheront à frauder voir à devenir agressif.

@Joe: comment le fisc Suisse peut te prélever sur des revenus provenant d'une activité à l'étranger? ils en ont besoin pour calculer ton revenu mondial et ainsi pouvoir calculer le taux marginal et ainsi pouvoir te taxer sur ton revenu provenant d'activité en Suisse. un petit conseil: essaye de délocaliser tes "activités de consulting" dans un pays comme Dubai et tu pourras sans souci vivre en Suisse sans avoir à payer des impôts sur tes revenus "étrangers".

[JoeSC]

@phil77: Je connais le système de création de holding avec une SA en Suisse. Je paie pas ou peu d'impôts ailleurs. Mais je dois quand même justifier un train de vie, donc on déclare assez vite 200'000.- par an. Vu que je suis célibataire et que le canton (pour la bourse d'étude et les subsides) me considère comme couple avec mon amie (moins de 4 ans de vie commune), elle n'a plus droit à aucune aide parce que je gagne trop. Selon les diverses lois, je crois qu'on est concidéré comme couple après 7 ans, mais le canton de vaud voit ça différemment. En plus de ça, ils veulent encore me raquer entre 30 et 40% selon les communes d'impôts auquels ils vont ajouter la valeur locative d'un eventuel bien immobilier.

Dans ces conditions je leur prête aussi ma copine quand ils le désirent. A part ma scolarité, la Suisse ne m'a absolument rien apporté en 25 ans de ma courte vie (malgré le fait d'être bilingue, etc). Je dois payer et fermer ma gueule et dés que je commence à gagner ma vie de manière plus ou moins honorable afin de pouvoir le DEPENSER en Suisse, je me fais exploser par le FISC???

Je serais définitivement résident à Dubai dés le 1er janvier 2007 avec mes diverses sociétés. Je vais laisser juste une SA à Lausanne et je passerai moins de 100 jours sur le territoire d'une commune. Je suis imposé à 5% sur les bénéfices de ma société là-bas et je ne m'en porterai pas plus mal.

Bref, l'avenir nous dira si j'ai raison...

[phil77]

Humm. prends contact avec un fiscaliste. Il me semble que le fisc vaudois est en train de te baiser ou du moins il doit y avoir un moyen pour ne pas payer tout ça.

bon on est gravement HS.

Donc s'il y a un intérêt quelconque, merci de déplacer cet HS dans le Hors sujet.

[Yvan]

Drole de contradiction tout de même.... On nous serre la vis de tous les côtés, Impôts, Assurances, Contraventions en fonction du revenu et quelques pages plus loin dans le même journal on nous dit: Heuu... c'est mal barré pour nos vieux jours, impossible d'avoir une retraite décente avec AVS et 2ème pilier... On nous prie et conseille gentiment de prendre à notre charge une assurance 3ème pilier car nos institutions ont les poches (bientôt) vides ...
A se demander si l'argent encaissé d'un côté est bien investi là ou il faut....

[gougoul]

Pas de contradiction là dedans.

Il y a juste de plus en plus de mecs qui ne sont pas productifs.

Rien de pejoratif là-dedans, mais ils ne sont simplement pas rentables.
Il en faut, mais il y en a lentement trop. Le tout étant géré sans aucune notion de productivité/rendement etc. Il est facile de se plaindre d'etre en sous effectif et donc d'embaucher.
D'ou un deficit, d'ou une necessité de se serrer la ceinture et de comprendre -enfin !- que les impots DOIVENT augmenter.

[phil77]

Ben d'ici 2010 les charegs sociales vont encore augmenter (à la charge de l'employeur et de l'employé) et cela pour l'AI, le chômage et l'AVS.

Ben dis donc je comprends de plus en plus les entreprises qui délocalisent car le travaileur Suisse n'est pas bon marché.

Et oui Yvan si l'état (pourtant c'est nous) savait gérer son argent, cela se saurait.

[ze_shark]

Pas lu les faits sur cette nouvelle tarification d'amendes en fonction du revenu ou de la fortune, donc ne peut commenter sur ce point précis. J'imagine qu'il s'agit d'un projet et pas d'une décision ?

En ce qui concerne les impôts, il faut comparer ce qui est comparable: Dubaï par rapport à la Suisse, ça me semble un peu biaisé. Citez-nous des pays occidentaux où vous préféreriez vivre ET payer vos impôts. La France ? L'allemagne ? La Suède ? L'Italie ? J'en doute, vous vous feriez saucer radicalement. Les Etats-Unis ? encore moins. L'Asie ? Non merci, je payais plus d'impôts à Taiwan qu'ici. Peut-être l'Angleterre, mais je crois que ce n'est intéressant que pour les très grandes fortunes, et question qualité de vie, bof.

Honnêtement, on paye relativement peu d'impôts en Suisse, pas de taxes sur les gains en capital. A moins d'aller chercher le cas particulier d'une république bananière-paradis fiscal, c'est pas si mal. Certaines décisions sont peut-être critiquables, mais 100% des conseillers nationaux et conseillers d'Etat ont été élus par les citoyens de ce pays.

L'amalgame ne rend pas les problèmes plus faciles à comprendre ou à résoudre. Le seul point commun entre amendes, impôts, retraites et assurances maladies est que l'argent vient de la même poche, mais dans ce cas simplifions la discussion et ajoutons à l'équation le prix du kilo de sucre et de la journée de ski à Verbier.

Je respecte les gens qui alignent leurs actions avec leurs opinions et, comme Joe, décident d'aller voir ailleurs pour se rendre compte par eux-mêmes si c'est vraiment "mieux". A défaut, votez, ou comme Nico, engagez-vous dans la vie publique pour essayer de faire changer les choses. Je ne suis pas sûr que ronchonner en lisant Le Matin chaque matin sans vouloir déménager de plus de 15km de 18 à 88 ans rende la vie plus agréable.

[gougoul]

Pas lu les faits sur cette nouvelle tarification d'amendes en fonction du revenu ou de la fortune, donc ne peut commenter sur ce point précis. J'imagine qu'il s'agit d'un projet et pas d'une décision ?

En ce qui concerne les impôts, il faut comparer ce qui est comparable: Dubaï par rapport à la Suisse, ça me semble un peu biaisé. Citez-nous des pays occidentaux où vous préféreriez vivre ET payer vos impôts. La France ? L'allemagne ? La Suède ? L'Italie ? J'en doute, vous vous feriez saucer radicalement. Les Etats-Unis ? encore moins. L'Asie ? Non merci, je payais plus d'impôts à Taiwan qu'ici. Peut-être l'Angleterre, mais je crois que ce n'est intéressant que pour les très grandes fortunes, et question qualité de vie, bof.

Honnêtement, on paye relativement peu d'impôts en Suisse, pas de taxes sur les gains en capital. A moins d'aller chercher le cas particulier d'une république bananière-paradis fiscal, c'est pas si mal. Certaines décisions sont peut-être critiquables, mais 100% des conseillers nationaux et conseillers d'Etat ont été élus par les citoyens de ce pays.

L'amalgame ne rend pas les problèmes plus faciles à comprendre ou à résoudre. Le seul point commun entre amendes, impôts, retraites et assurances maladies est que l'argent vient de la même poche, mais dans ce cas simplifions la discussion et ajoutons à l'équation le prix du kilo de sucre et de la journée de ski à Verbier.

Je respecte les gens qui alignent leurs actions avec leurs opinions et, comme Joe, décident d'aller voir ailleurs pour se rendre compte par eux-mêmes si c'est vraiment "mieux". A défaut, votez, ou comme Nico, engagez-vous dans la vie publique pour essayer de faire changer les choses. Je ne suis pas sûr que ronchonner en lisant Le Matin chaque matin sans vouloir déménager de plus de 15km de 18 à 88 ans rende la vie plus agréable.

Dans l'absolu c'est vrai que l'impot n'est pas completement décadant, mais si l'on a des enfants qui vont en creche, ca devient un impot déguisé qui fait vite monter l'enchere.
Ensuite, sur la capital gain, c'est à l'appréciation des impots aussi. Si ca t'arrive trop souvent, c'est assimilé à un emploi et taxé comme tel.

[phil77]

Je rejoins Gougoul (pour une fois dira t il).

Payer des impôts en fin de compte me dérange pas des masses (pour autant que l'argent soir correctement prélever et équitablement redistribué). Pour ma part j'ai le bonheur (ou le malheur) de faire partie de la classe moyenne, donc pas assez "riche" pour faire des montages fiscaux, mais quand même trop "riche" pour avoir droit à des subventions. Mais bon ce n'est pas mieux ailleurs.

Pour revenir à la crèche (connais le truc depuis 3 mois maintenant), on paie plein pot, mais on ne peut pas déduire ces frais de notre revenus, alors que devrait être déductible tous les frais permettant de créer du revenu. Donc en mettant fiston à la crèche cela permet aux deux d'aller bosser et ainsi de créer un revenu, mais impossible pour le moment de déduire les frais de garde (bon cela pourrait changer).

Quant aux gains en capitaux, c'est un peu une zone d'ombre. Le fisc a décidé que les gains en capitaux seront taxés selon les conditions suivantes:
- provenance des fonds investis (argent de tiers ou le sien)
- informations utilisées?
- métier (donc qqun dont le métier consiste à gérer de l'argent, à fort risque de voir ses gains en capitaux taxés)
- fréquence des investissements

Donc rien contre le fait de payer les impôts, mais certains procédés vont trop loin à mon goût et certains taxateurs y mettent en peu trop de zèle à essayer de prouver que certains sont des fraudeurs.

Quant à Joe, en montant bien son truc il ne sera amené à ne rien payer du tout (ou presque rien) au fisc Suisse.

Bon très gros HS.

[BS]

@ Phil:

Ce que je trouve écoeurant, c'est que dans la classe moyenne, donc des gens comme toi, on travaille beaucoup, on touche un bon salaire, on vit correctement mais sans plus, et que malgré cela il soit impossible de faire la moindre économie !

Je ne parle même pas des working poors ni des retraités peu fortunés qu'on presse comme des citrons et qui sont devenus des monstruosités créées de toutes pièces par notre système dit social.

Evidemment, il faut bien trouver quelque part l'argent destiné à entretenir les profiteurs de tout poil.

Réveillez-vous, citoyens !

[phil77]

@ Phil:

Ce que je trouve écoeurant, c'est que dans la classe moyenne, donc des gens comme toi, on travaille beaucoup, on touche un bon salaire, on vit correctement mais sans plus, et que malgré cela il soit impossible de faire la moindre économie !

Je ne parle même pas des working poors ni des retraités peu fortunés qu'on presse comme des citrons et qui sont devenus des monstruosités créées de toutes pièces par notre système dit social.

Evidemment, il faut bien trouver quelque part l'argent destiné à entretenir les profiteurs de tout poil.

Réveillez-vous, citoyens !

Bienvenu dans mon monde (bon il ne faut pas non plus noircir le tableau).

Et comme toi le concept de wrking poor me donne envie de pleurer. Cela ne devrait pas exister.

[_nicolas]

En ce qui concerne les impôts, il faut comparer ce qui est comparable: Dubaï par rapport à la Suisse, ça me semble un peu biaisé. Citez-nous des pays occidentaux où vous préféreriez vivre ET payer vos impôts. La France ? L'allemagne ? La Suède ? L'Italie ? J'en doute, vous vous feriez saucer radicalement. Les Etats-Unis ? encore moins. L'Asie ? Non merci, je payais plus d'impôts à Taiwan qu'ici. Peut-être l'Angleterre, mais je crois que ce n'est intéressant que pour les très grandes fortunes, et question qualité de vie, bof.

Pas mieux

Il ne faut pas trop s'exciter sur l'annonce du Matin d'hier. Car en réalité, la pratique n'est pas nouvelle. Ce qui l'est par contre, c'est la publication d'un barème que les juges pourront appliquer alors que jusqu'à présent, ils avaient libre appréciation pour fixer le montant de la contravention.

Honnêtement, on paye relativement peu d'impôts en Suisse, pas de taxes sur les gains en capital. A moins d'aller chercher le cas particulier d'une république bananière-paradis fiscal, c'est pas si mal.

C'est même plutôt bien à mon sens...

[BS]

phil a écrit:

Et comme toi le concept de working poors me donne envie de pleurer. Cela ne devrait pas exister.

C'est une véritable honte pour la Suisse !

[JoeSC]

@phil77: Tu as raison que je pourrais faire un montage assez simple et ne payer que très peu d'impôts en rapport à mes revenus. Mais le fisc suisse n'est pas dupe et je suis du style à dépenser 50% de ce que je gagne (à la émirati quoi ) en voiture, biens immobiliers etc. J'ai aucune envie de devoir me justifier chaque année à nos amis du fisc pourquoi ma société tel et tel à acheté un véhicule de luxe, etc etc. C'est ce que j'avais commencer à faire, mais je préfère vivre et profiter que de devoir passer autant d'heures à "frauder" et faire envoyer des courriers. Avec ma solution, je vais passer du temps en Suisse (moins de 100 jours officiellement) tout en etant résident à Dubai. Je connais une bonne 30aines de jeunes entrepreneurs dans ma situation qui vont définitivement quitter la Suisse avec leur pactole dans les 5 prochaines années. Peut-être que ça leur fera tilt en politique?.