Lamal 2007

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JoeSC
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Message par JoeSC » 30 oct. 2006 16:47

Ma copine a bossé là-bas pendant 2.5 ans et je vous promets que j'ai même plus envie de payer mes primes de caisse maladie.

C'est tout sauf une assurance sociale (dans tous les sens du therme), le 20 voir 30% des employé(e)s finissent en dépression à cause de la pression et la méchanceté des pseudos supérieurs (chef de bureau, chef de groupe, chef de département, etc etc.

Il emploie très facilement des jeunes filles qui n'ont peu d'expériences et elles voient leurs vies ruinées parce qu'elles se pressées le citron jusqu'à ce qu'elles craquent.

Bref, un modèle de socialisme, si une femme enceinte tombe malade 2 mois avant d'arrive à therme, il lui supprime son congé de matérnité. Etc, etc.

J'adore le fait de penser qu'ils remboursent selon la tête du client des médicaments à 3'500.- contre le cancert (du style si l'assuré est mort ou pas...).

Toujours une assurance aussi bien?

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_nicolas
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Message par _nicolas » 30 oct. 2006 16:56

Je crois que c'est plus ou moins le même topo dans toutes les caisses et je parle aussi en très bonne connaissance de cause :?

Perso, je suis précisément chez Assura qui se trouve avoir toujours été la caisse la moins chère pour moi. Tous les toubibs à qui j'ai eu affaire m'ont à chaque fois regardé avec des yeux gros comme des soucoupes en me demandant ce que je faisais dans une caisse pareille. J'ai cru comprendre que les griefs étaient surtout liés au système de remboursement qui fait que selon les cas, les pépètes n'arrivent pas immédiatement dans la poche des intéressés.
Nicolas

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Yvan
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Message par Yvan » 30 oct. 2006 18:01

nan a écrit :
BS a écrit :Il y a de bonnes... et de moins bonnes caisses !
En ce qui concerne la LAMAL, toutes les caisses sont soumises aux mêmes lois, prestations et devoirs, non?
Oui, comme pour les RC voiture non ?

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Yvan
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Message par Yvan » 30 oct. 2006 18:09

Nico997 a écrit :Je crois que c'est plus ou moins le même topo dans toutes les caisses et je parle aussi en très bonne connaissance de cause :?

Perso, je suis précisément chez Assura qui se trouve avoir toujours été la caisse la moins chère pour moi. Tous les toubibs à qui j'ai eu affaire m'ont à chaque fois regardé avec des yeux gros comme des soucoupes en me demandant ce que je faisais dans une caisse pareille. J'ai cru comprendre que les griefs étaient surtout liés au système de remboursement qui fait que selon les cas, les pépètes n'arrivent pas immédiatement dans la poche des intéressés.
J'y suis depuis l'année passée et j'y reste pour 2007. Pas de surprime exagérée.
La seule "critique" que j'ai entendu pour Assura c'est qu'elle a une réputation de "caisse pour riche" avec leur système ou l'assuré gère et paie ses factures de pharmacie et docteur jusqu'à avoir atteind sa franchise...
Mais bon, pas une grande différence (à part administrative pour la caisse) que d'envoyer les factures et rembourser la caisse...

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Yvan
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Message par Yvan » 30 oct. 2006 18:13

Finallement, ce qui me dérange, c'est toute la surprescription et le gaspillage des médicaments !
Pourquoi prescrire une boite de 50 cachets alors que le traitement se contente aisément de 25 et que la boite existe ??
Pour les rapporter en pharmacie et les détruire ensuite... Il y a déjà là des économies simples à faire parmis tout le reste....

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Message par leo_26782 » 30 oct. 2006 18:42

A mon avis aussi, une des raisons de la hausse infernale de la santé vient de la mentalité d'assisté qui prend hélas de plus en plus racine par ici: on va chez le médecin pour un simple rhume, etc... Sans parler d'une volonté de sur-médicamentation (je viens de l'inventer je pense) qui, en fin de compte, ne servira que les virus qui finiront par s'adapter et devenir résistant à certains traitement, etc(bis)...

Une chose incroyable est que la forte progression des primes date (si je me souviens bien) du moment où l'assurance maladie de base est devenue obligatoire. Certaines personnes partent de l'idée qu'elles doivent l'amortir???

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BS
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Message par BS » 30 oct. 2006 18:57

Yvan a écrit :
Nico997 a écrit :Je crois que c'est plus ou moins le même topo dans toutes les caisses et je parle aussi en très bonne connaissance de cause :?
Perso, je suis précisément chez Assura qui se trouve avoir toujours été la caisse la moins chère pour moi. Tous les toubibs à qui j'ai eu affaire m'ont à chaque fois regardé avec des yeux gros comme des soucoupes en me demandant ce que je faisais dans une caisse pareille. J'ai cru comprendre que les griefs étaient surtout liés au système de remboursement qui fait que selon les cas, les pépètes n'arrivent pas immédiatement dans la poche des intéressés.
J'y suis depuis l'année passée et j'y reste pour 2007. Pas de surprime exagérée.
La seule "critique" que j'ai entendu pour Assura c'est qu'elle a une réputation de "caisse pour riche" avec leur système ou l'assuré gère et paie ses factures de pharmacie et docteur jusqu'à avoir atteind sa franchise...
Mais bon, pas une grande différence (à part administrative pour la caisse) que d'envoyer les factures et rembourser la caisse...
Je suis exactement du même avis que vous. C'est une caisse très bien gérée, avec des collaborateurs aimables et compétents. Je dis cela en connaissance de cause, car j'ai malheureusement assez souvent recours à ses services. Bon, ils vendent aussi du vin, mais ce n'est pas interdit et on n'est pas obligé d'acheter.

Je vous donne un truc: avec la carte Assura, vous avez droit à 10% de rabais chez Sunstore, non seulement sur les médicaments mais sur tous les produits (anti-fourmis etc.)

Je pense qu'Assura a la réputation d'être une caisse élitiste, ce qui déplaît à beaucoup de monde, mais en ce qui me concerne ce n'est pas un défaut rédhibitoire, bien au contraire.

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Message par gougoul » 30 oct. 2006 19:20

assura=elitiste ????

C'est une blague je pense...

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Message par _nicolas » 30 oct. 2006 19:20

leo_26782 a écrit :A mon avis aussi, une des raisons de la hausse infernale de la santé vient de la mentalité d'assisté qui prend hélas de plus en plus racine par ici: on va chez le médecin pour un simple rhume, etc...
Il serait faux de faire du patient le seul coupable dans l'affaire. D'autant qu'il y a pas mal de différences dans le comportement des consommateurs de santé selon les régions dans lesquelles on se trouve. Les débats se sont souvent concentrés sur cet argument et trop rarement on a discuté des marges de pharmaciens ou du prix des médicaments par exemple.
leo_26782 a écrit :Une chose incroyable est que la forte progression des primes date (si je me souviens bien) du moment où l'assurance maladie de base est devenue obligatoire. Certaines personnes partent de l'idée qu'elles doivent l'amortir???
C'est précisément une des raisons pour lesquelles la caisse unique n'apportera rien en termes de maîtrise des coûts. Plus que jamais, les arguments du point du vue du patient seront qu'il finance la caisse avec ses impôts et qu'il est donc en droit d'exiger une augmentation des prestations.
Yvan a écrit :Finallement, ce qui me dérange, c'est toute la surprescription et le gaspillage des médicaments !
Pourquoi prescrire une boite de 50 cachets alors que le traitement se contente aisément de 25 et que la boite existe ??
Pour les rapporter en pharmacie et les détruire ensuite... Il y a déjà là des économies simples à faire parmis tout le reste....
Regarde ce qui se passe en Angleterre où, précisément, le patient ne touche que le nombre de cachets auquel il a droit. Ca vaut le coup de se pencher un poil sur les systèmes en place chez nos voisins pour comprendre la réalité d'un certain nombre de choses.
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Message par BS » 30 oct. 2006 20:02

gougoul a écrit :assura=elitiste ????

C'est une blague je pense...
Il te faut argumenter!

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Message par BS » 30 oct. 2006 20:13

Yvan a écrit :
nan a écrit :
BS a écrit :Il y a de bonnes... et de moins bonnes caisses !
En ce qui concerne la LAMAL, toutes les caisses sont soumises aux mêmes lois, prestations et devoirs, non?
Oui, comme pour les RC voiture non ?
Tu fais allusion à ce que nan a écrit ou bien à ce que j'ai moi-même écrit, ou peut-être aux deux ?

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Message par BS » 30 oct. 2006 20:46

BS a écrit :nan a écrit:
Concernant les médecins, je sais pas comment sont fixés les tarifs. Peut-être BS peut nous éclairer? c'est totalement libre?
Laisse-moi un peu te temps, je te répondrai dès que possible!
Non, ce n'est pas libre du tout. Il existe un tarif médical fédéral unifié, répondant au doux nom de Tarmed, introduit il y a 3 ans. L'idée, c'est de respecter la neutralité des coûts, à savoir que les frais globaux de la médecine ne doivent pas dépasser une enveloppe budgétaire déterminée à l'avance. Ce qui revient à dire que si elle est dépassée, la valeur du point (=valeur en centimes appliquée aux diverses prestations, 1 point = environ 95 centimes en moyenne, une prestation coûteuse peut valoir 200 points, une bon marché 10 points) sera revue à la baisse. Elle n'est pas la même pour tous les cantons. Les diverses prestations sont plus ou moins bien remboursées, je ne dirais pas à la tête du client, mais il y a certaines spécialités qui s'en sortent bien, d'autres moins bien. L'avenir pour les médecins est toutefois assez sombre, du moins sur le plan financier, car la valeur du point a tendance à baisser et n'est pas adaptée à l'inflation.

Donc les médecins sont corsetés. Ils sont libres bien entendu de multiplier les prestations, mais dans ce cas ils risquent de se retrouver en délicatesse avec les assureurs, qui contrôlent tout grâce aux fichiers informatiques. Ces assureurs ont même le droit de demander une rétrocession financière aux médecins qui ont été pris en flagrant délit d'exagération (les petits moutons noirs, quoi), mais ce genre de situation est exceptionnelle et d'une façon générale, les médecins sont honnêtes (ce qui n'a rien à voir avec la compétence!)

J'ai écrit ça très rapidement, pour vous donner une idée générale de la situation actuelle. Ne travaillant plus, je ne suis plus moi-même concerné ni particulièrement intéressé par toutes ces contingences, heureusement!

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Message par phil77 » 30 oct. 2006 20:52

une chose en plus me déplait très fortment avec la caisse unique et étatisée. Le montant des cotisations pourrait à terme être lié au revenu. Et marre d'être solidaire, on paie déjà des impôts.

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nan
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Message par nan » 30 oct. 2006 20:56

Nico997 a écrit :Il serait faux de faire du patient le seul coupable dans l'affaire. D'autant qu'il y a pas mal de différences dans le comportement des consommateurs de santé selon les régions dans lesquelles on se trouve. Les débats se sont souvent concentrés sur cet argument et trop rarement on a discuté des marges de pharmaciens ou du prix des médicaments par exemple.
Marrant que tu parles de ça, il y avait justement un sujet sur SwissMedic sur Mise Au Point ce soir.
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Message par BS » 30 oct. 2006 20:57

phil77 a écrit :une chose en plus me déplait très fortment avec la caisse unique et étatisée. Le montant des cotisations pourrait à terme être lié au revenu. Et marre d'être solidaire, on paie déjà des impôts.
A part son dysfonctionnement programmé, c'est son principal défaut. Pour moi, c'est du racket pur et simple !
Dernière édition par BS le 30 oct. 2006 23:09, édité 1 fois.

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