Lamal 2007

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BS
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Message par BS » 31 janv. 2007 23:48

Sympa de te revoir sur le forum et de constater qu'une fois de plus nous sommes du même avis !

Donne-moi le tien sur la Z06 (va sur le sujet dédié) !

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Gringo
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Message par Gringo » 01 févr. 2007 11:55

On discute pas mal ici. Je souhaite donner mon petit grain de sel. Par un hasard de l'histoire plusieurs membres de ma famille dont mon père et moi-même sont actifs dans le milieu des caisses maladies (de l'agence au top niveau de très grosses caisses) depuis le milieu des années 60. J'ai quitté le bateau en 2000 pour les assurances privées.

La caisse unique est une grosse erreur à ne jamais réaliser.
La LAMal, elle-même, fut une grossière erreur en ouvrant le jeu des complémentaires à la LCA (beaucoup moi solidaire).
Le résultat est qu'il y avait beaucoup de fric dans le système, il y en a encore plus aujourd'hui. De nombreux gains (parfois des rentes...) sont scandaleux et il y a aussi beaucoup de laissés pour compte dans le système (certains médecins, personnel hospitalier, collaborateur des services des prestations des assureurs...).

- Le grand casino des changements de caisses: les intermédiaires se sucrent, c'est sans limite (genre fr. 180'000.- en 3 mois).
- Les prestations en division privée (avez-vous vu les parking "médecin" devant les hopitaux, on se croirait à Dubai).
- Les "enveloppes" qui circulent entre les labos et les cabinets...
- Les rallongements de durée de consultation...
- Les "je vous le passe en maladie" parce que la SUVA va faire des histoires...
- Les "on le met sur l'ordonnance du gamin" pour éviter la franchise
- Beaucoup de garçon doivent subir une circoncision pour raison médicale... rigolo, ils sont majoritairement musulmans.

On pourrait en faire un livre.
Reste que le système actuel est malgré tout supportable et permet un accès raisonnable à un service de qualité.
Les systèmes étatisés sont épouvantables: prestation limitées par l'âge en Angleterre, les listes d'attente interminables en Italie (souvent on meurt en attente de soin)... mais no problemo pour les gens aisés. Il y a toujours une clinique, parfois en Suisse :wink:.

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Zaika
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Message par Zaika » 01 févr. 2007 14:09

@Gringo: Merci ... quand je tiens ce genre de discours je me fais souvent fortement recevoir mais ça me fait plaisir de lire quelqu'un qui à les même idées que moi sur la question... peut être parce que je suis aussi dans le milieu depuis pas mal de temps....

Entre autres abus je pense souvant aux épidémies "psy's" qui touchent de plus en plus de monde à l'heure actuelle et qui ont provoqués une augmentation des coûts vertigineuse... à croire que c'est contagieux ce genre de petits maux ... :? Et à l'heure actuelle on arrive plus à faire la distinction entre une personne qui souffre réellement et une qui simule... même les médecin s'y perdent ...
C'est une entreprise hardie d'aller dire aux hommes qu'ils ne sont que peu de chose - Bossuet

dahu
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Message par dahu » 02 févr. 2007 21:48

Premier sondage TSR publié aujourd'hui, ce sera "non" !!! La Suisse alémanique va refuser en bloc

http://www.tsr.ch/tsr/index.html?siteSe ... id=7490637

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Message par BS » 06 févr. 2007 17:55

Dans la lettre de l'AMG de février:
Le médecin, tel Lucky Luke

Le médecin lit: « caisse maladie » et dégaine plus vite que son ombre. On peut le comprendre. Il est déçu, énervé, harassé.

Deux questions à celles et à ceux qui hésitent encore :

1. Savez-vous comment on négocie avec un monopole ? (Si jamais la caisse unique décidait un jour de choisir ses propres médecins…).

2. Savez-vous comment se calculeront les « primes en fonction du revenu » ? Comme 25% des genevois ne sont pas soumis à l’impôt, la classe moyenne passera à la caisse… et en fera une maladie. A juste titre.

Attention : la fureur rend aveugle !

Dégainer. Oui, mais pour viser une cible, non pas pour "s'exprimer."

Dr Claude Aubert, ancien président de l’AMG
Je connais bien le Dr Aubert, c'est tout à fait son style !

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Message par BS » 07 févr. 2007 13:25

Dans Bon à savoir de février 2007:
La caisse unique ou le médecin imposé ?

Quoi qu’en disent tous ceux qui ont le pouvoir et les moyens de crier leur opposition sur tous les toits, la caisse unique est actuellement la seule possibilité de sortir du marasme dans lequel baigne l’assurance maladie.

Freinera-t-elle la hausse continue des frais de la santé ? Non, car ces frais sont surtout engendrés par le vieillissement de la population et les constantes améliorations de la médecine. Il y a donc un prix à payer, quel que soit le système adopté. En revanche, la caisse unique renforce le principe de la mutualité et peut parfaitement décharger les classes moyennes, contrairement à ce que certaines publicités tentent de nous faire croire.

Mais le plus important est ailleurs. Depuis dix ans, à travers nos enquêtes et notre service de conseils juridiques, nous avons écouté et soutenu des milliers de lecteurs obligés de croiser le fer avec leur caisse maladie pour défendre leur juste droit. Disons-le clairement : nous avons perdu toute confiance dans le système actuel. Il est donc urgent de passer à autre chose.

Enfin, si la caisse unique est refusée, les assureurs et Pascal Couchepin considéreront cela comme un feu vert général et continueront de restreindre les prestations de l’assurance de base, à commencer par le libre choix du médecin. Nous sommes même prêts à parier que si l’initiative est balayée, cette restriction entrera d’ores et déjà en vigueur l’année prochaine. Alors, la caisse unique ou le médecin imposé ?

Christian Chevrolet
Un autre son de cloche ! :D

Mais je trouve cette prose bien tendancieuse ! :shock:

M. Chevrolet croit peut-être que c'est la caisse unique qui va défendre le juste droit des assurés. Essayez donc de discuter avec la SUVA ! :mrgreen:

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Message par _nicolas » 07 févr. 2007 14:10

Effectivement. Et quoiqu'il en dise, les prestations de base dans le cadre d'une caisse unique auront bien plus de chances (si l'on peut dire...) d'être réduites qu'en poursuivant avec le système actuel lorsque l'on réalisera les coûts, qui augmenteront soudain très vite, que la caisse devra finalement assumer.

Le premier réflexe des Chambres sera précisément de réduire les prestations ce qui va développer cette fameuse médecine à deux vitesses que tout le monde craint comme la peste.

Et fatiguant est le commentaire "on n'a plus confiance dans le système, passons à autre chose" qui se trouve être le seul argument des initiants. Aucun chiffre ou élément concret sur les améliorations qu'amènera la caisse unique : on sait très bien ce qu'on perd, mais aucune idée de ce que l'on gagnera. Le vide absolu. On y découvre au moins un point commun entre les socialistes et les pharmas, c'est le sens aigu de l'expérimentation ;)
Nicolas

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Message par gougoul » 07 févr. 2007 14:32

Perso, je n'attend qu'une chose, de pouvoir s'assurer à l'étranger avec un régime different (genre une franchise au cas plutot qu'une franchise annuelle).

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Message par BS » 12 févr. 2007 14:43

Pour ceux que ça intéresserait:
Chers membres de l'AMG,

Pour votre information. Le débat est organisé par le journal
« L’Extension ».

Meilleures salutations.

Le secrétariat

Débat : « Votation du 11 mars : caisse unique ou inique ? »

Martine Brunschwig Graf, Conseillère nationale

face au

Dr Pierre Froidevaux, fondateur de SOS Médecins

Date : mercredi 21 février 2007
Heure : 18h30
Adresse : Cercle des Dirigeants d’Entreprises – 17, rue François Dussaud-1227 Genève – 022 738 39 38
(Bâtiment entre ALIGRO et Devillard – Attention : ne pas se garer au parking ALIGRO qui ferme à 19h00 !)

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Message par BS » 14 févr. 2007 10:19

Une autre information sur la caisse unique:

Chers membres,

Pour votre information, de la part du Président de l’AMG.

Meilleures salutations.

Damien Rossini


www.amge.ch
Monsieur le président,

Permettez-moi de vous informer qu'un no.de l'organe de la Société suisse pour l'indépendance de la médecine (SSIM) consacré à la caisse unique vient de sortir. Il est accessible sur internet www.ap-mp.ch en cliquant sur download. Si vous estimez que cet exemplaire peut aider vos membres pour la votation, vous serait-il possible de le leur signaler?

En vous remerciant d'avance, je vous prie de recevoir, Monsieur le président, mes meilleures salutations

Dr Rudolf Mayer
Le Dr Mayer est un distingué ophtalmologue d'origine hongroise, que je connais bien pour avoir fait du service militaire avec lui.

Il est très engagé dans la défense de la médecine libérale.

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Message par BS » 23 févr. 2007 14:00

Dans la Tribune de Genève du 23 février 2007:
La caisse unique n'apporte aucune solution. Juste un peu plus de déresponsabilisation collective.

Martine Brunschwig Graf, conseillère nationale libérale

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Message par BS » 28 févr. 2007 23:09

18:06 28.02.2007
Caisse unique: le non grossit outre-Sarine

Caisse unique (archives)
[Photo : Keystone] Le non à la caisse maladie unique continue de se renforcer, surtout en Suisse alémanique. La Suisse romande et le Tessin maintiennent le cap inverse, mais ils sont nettement minoritaires, selon un sondage SSR SRG idée suisse. [ats] - Comparé au premier sondage réalisé fin janvier, le camp du non a grossi de 6%, celui du oui est resté pratiquement stable (-1%) et le nombre des indécis s'est sensiblement réduit (-5%). L'intérêt pour le scrutin a manifestement crû: alors que fin janvier 42% des sondés indiquaient qu'ils iraient voter, 52% prévoient maintenant de se rendre aux urnes.

Selon le sondage, le rejet se fait de plus en plus sentir en Suisse alémanique, où 58% voteraient contre l'initiative (janvier: 52%). Au Tessin, le oui reste majoritaire avec 54% (57%). Une majorité des Romands reste également favorable, avec 46% (44%). Les rangs du non ont cependant grossi en Suisse romande avec 39% (28%).

Le clivage gauche-droite s'est encore accentué. Les électeurs du parti socialiste s'affichent encore plus fermement en faveur de la caisse unique avec 64% (51%). Dans le camp bourgeois, le non s'est également musclé: le non des électeurs UDC passe à 71% (57%) et celui des PDC à 69 % (62%). Le refus des électeurs se réclamant du PRD reste à 67%.

Le 2e sondage SSR SRG idée suisse a été réalisé par l'institut de recherche gfs.bern entre le 19 et le 24 février auprès de 1226 personnes des trois régions linguistiques. La marge d'erreur se situe entre +/- 2,9%.
La brillante idée de la gauche semble avoir du plomb dans l'aile !

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Message par Polon » 28 févr. 2007 23:55

BS a écrit : La brillante idée de la gauche semble avoir du plomb dans l'aile !
A défaut de l'avoir dans la tête... :mrgreen:
[i] Having standards leaves you with only one choice... the best. [/i]

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Message par leo_26782 » 01 mars 2007 09:18

Ce qui m'inquiète dans ces sondages, c'est que le oui passerait en suisse romande. Nos politiciens seraient capables de se dire qu'ils vont commencer à mettre tout le truc en place rien que pour ceux qui trouvent que c'est une bonne idée, ie nous... :evil:

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Message par nan » 01 mars 2007 09:35

leo_26782 a écrit :Ce qui m'inquiète dans ces sondages, c'est que le oui passerait en suisse romande. Nos politiciens seraient capables de se dire qu'ils vont commencer à mettre tout le truc en place rien que pour ceux qui trouvent que c'est une bonne idée, ie nous... :evil:
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