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Message par BS » 28 janv. 2007 20:05

GT Driver a écrit :Le problème majeur est que la société actuel est très hippocondriaque(pas d'idée sur l'ortographe).
Le correcteur orthographique s'impose ! Là tu es plutôt dans le domaine équestre...

leo_26782
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Message par leo_26782 » 28 janv. 2007 20:07

Il y a pas une règle qui veut que le patient paye 10% des frais qu'il engendre? Si c'est pas le cas, ça vaudrait la peine de la créer!

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Message par BS » 28 janv. 2007 20:08

Shinigami a écrit :Il me semblerait que quand meme une tres gros quantité de gens ont plutot des problemes psychologiques, et ils vont passer chez le toubib pour des choses vraiment stupides, mais tout ca, ca coute de l'argent pour les autres.
Pas si stupides que ça, un certificat d'arrêt de travail est toujours bon à prendre... :mrgreen:

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Message par Zaika » 28 janv. 2007 20:53

leo_26782 a écrit :Il y a pas une règle qui veut que le patient paye 10% des frais qu'il engendre? Si c'est pas le cas, ça vaudrait la peine de la créer!
On appelle ça la quote-part... et c'est prévu dans lla LAMal... Art. 64 al. 2 LAMal :wink:
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Message par nan » 28 janv. 2007 20:57

Zaika a écrit :
leo_26782 a écrit :Il y a pas une règle qui veut que le patient paye 10% des frais qu'il engendre? Si c'est pas le cas, ça vaudrait la peine de la créer!
On appelle ça la quote-part... et c'est prévu dans lla LAMal... Art. 64 al. 2 LAMal :wink:
Si mes souvenirs sont bons : 10% des frais au delà de la franchise, mais à concurrence de CHF 700.-

Et pour le principe de solidarité, je suis d'accord, mais je serais plutot pour placer tout le monde sur un pied d'égalité, puisque nous sommes tous égaux devant la maladie, au lieu d'indexer les primes sur la capacité financière de l'assuré.
Et encore une fois, le problème vient plus des couts et des réserves latentes des caisses maladie que du financement de celle-ci (qui est finalement le seul problème auquel s'attache la caisse unique)
"On peut rire de tout, mais pas avec tout le monde." - P. Desproges

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Message par Shinigami » 28 janv. 2007 21:03

Yes, c'est ca. Allez, un petit rhume, pas quoi ce prendre la tete :?
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Message par Zaika » 29 janv. 2007 08:59

nan a écrit :
Zaika a écrit :
leo_26782 a écrit :Il y a pas une règle qui veut que le patient paye 10% des frais qu'il engendre? Si c'est pas le cas, ça vaudrait la peine de la créer!
On appelle ça la quote-part... et c'est prévu dans lla LAMal... Art. 64 al. 2 LAMal :wink:
Si mes souvenirs sont bons : 10% des frais au delà de la franchise, mais à concurrence de CHF 700.-

Et pour le principe de solidarité, je suis d'accord, mais je serais plutot pour placer tout le monde sur un pied d'égalité, puisque nous sommes tous égaux devant la maladie, au lieu d'indexer les primes sur la capacité financière de l'assuré.
Et encore une fois, le problème vient plus des couts et des réserves latentes des caisses maladie que du financement de celle-ci (qui est finalement le seul problème auquel s'attache la caisse unique)
Naturellement que les caisses-maladie ne sont des oies blanches dans cette histoire cependant vu les tarifs que pratiquent certains médecins en suisse (ex- Genève)... la caisse unique n'est aucunement le remède miracle à l'augmentation des coûts de la santé...

De plus il ne faut pas oublier qu'en analysant les chiffres de ces dernière années (derniers 5 ans) que, par exemple, pour une pathologie de type cancer l'espérance de vie à été doublée cependant les coûts entraînés par le progrès ont étés quadruplés ....

et trouvez vous normal que pour un médecin psychiatre dans le canton du Jura vous payerez environ 85-90 Frs la séance et pour le même médecin (même qualification) sur Genève et/ou Bâle votre porte-monnaie et/ou votre caisse maladie s'allège de 120 à 150 Frs?

Enfin, si tous le médecin mettaient un peu d'eau dans leur vin... si les caisses-maladie arrêtaient de penser qu'une nouvelle pandémie allait s'abattre sur la suisse et si l20% des patients arrêtaient d'aller voir leur médecin pour un petit bobo... ou de sortir leur carte d'assurés pour une boîte d'aspirine... les coûts de la santé seraient nettement plus bas...
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Message par BS » 30 janv. 2007 09:17

Zaika a écrit :et trouvez vous normal que pour un médecin psychiatre dans le canton du Jura vous payerez environ 85-90 Frs la séance et pour le même médecin (même qualification) sur Genève et/ou Bâle votre porte-monnaie et/ou votre caisse maladie s'allège de 120 à 150 Frs?

Enfin, si tous le médecin mettaient un peu d'eau dans leur vin...
Il faut comparer ce qui est comparable. D'abord, le tarif est établi en fonction de la durée de la consultation. Ensuite la valeur du point Tarmed n'est pas la même dans le Jura et à Genève.

On n'a pas le droit de prétendre que certains médecins sont plus chers que d'autres, ils sont tous soumis au même tarif Tarmed.

Dans leur immense majorité, les médecins sont des gens honnêtes comme vous et moi.

La médecine n’est ni un art, ni une science, c’est un art scientifique ! Ce n'est surtout pas de l'épicerie.

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Message par gougoul » 30 janv. 2007 09:34

Honnêtes, peut-être, mais compétents ?

C'est la que les points tarmed ne valent peut-etre pas tous la meme chose...Aller 5 fois chez un médecin pour rien, ca finit par couter cher, meme dans le Jura.

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Message par BS » 30 janv. 2007 17:28

gougoul a écrit :Honnêtes, peut-être, mais compétents ?

C'est la que les points tarmed ne valent peut-etre pas tous la meme chose...Aller 5 fois chez un médecin pour rien, ca finit par couter cher, meme dans le Jura.
Tout à fait exact ! C'est ce que j'écrivais en substance dans un de mes messages:

Ce qui prime, ce ne sont pas les primes, c'est la qualité du médecin. Faites donc en sorte de consulter le meilleur tant qu'il vous restera le choix, parce que ce privilège risque bien de ne pas être éternel.

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Message par ze_shark » 31 janv. 2007 16:35

Qu'est-ce que les sondages prédisent ?
Je serais soufflé si le 'oui' l'emportait.

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Message par GT Driver » 31 janv. 2007 18:12

Je ne suis qu'a moitier dan sle sujet, mais je ne vais pas faire un topic pour ça. Ce sont des extraits de lettre envoyée à une caisse maladie.

On commence doucement: "Mon mari, pour le moment décédé et, jusqu'au 20, la quizaine est loin". "On a coupé les bources à mon fils; il ne va plus en classe".

Plus fort: "J'espère que vous aurez pitieé d'un pauvre homme qui a sept enfant à manger plus sa femme et sa belle-mère". "Comme mon mari doit partir chez les fous, je vous l'envoie à votre bureau".

Comment font-ils ? "Ca fait 16 jours que je suis au lit avec le Dr Durand, et je vais en chager parce qu'il n'a encore rien fait". "Mon mari est mort depuis 2 mois, que dois-je faire pour le sortire de la caisse ? "

Je ne sais pas si c'est vrai (et j'en doute), c'est donc à prendre avec humour et pincettes.

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Message par dahu » 31 janv. 2007 20:51

Pas vu de sondage sur la question pour l'instant, mais ça ne devrait pas tarder. Par contre le parti socialiste était en recul (à 23% -0.5%) au dernier sondage SSR pour les élections du mois d'octobre. Certains "observateurs" attribuent ce recul à leur campagne pour la caisse unique qui ne semble pas avoir la moindre chance de passer en suisse allemande.

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Message par BS » 31 janv. 2007 21:05

dahu a écrit :Certains "observateurs" attribuent ce recul à leur campagne pour la caisse unique qui ne semble pas avoir la moindre chance de passer en suisse allemande.
Heureusement que les Suisses-Allemands réfléchissent pour nous !

Et de plus la majorité des cantons est loin d'être acquise !

Les socialistes feraient mieux de chercher des solutions intelligentes que de lancer des initiatives ridicules, qui sont le plus souvent vouées à l'échec !

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Message par _nicolas » 31 janv. 2007 23:39

BS a écrit :Heureusement que les Suisses-Allemands réfléchissent pour nous !

Et de plus la majorité des cantons est loin d'être acquise !

Les socialistes feraient mieux de chercher des solutions intelligentes que de lancer des initiatives ridicules, qui sont le plus souvent vouées à l'échec !
Je ne saurais pas dire mieux ;)

Le problème avec les socialistes, c'est que lorsque leurs initiatives passent, elles engendrent plus de problèmes qu'elles n'étaient sensées en résoudre. Et bien souvent ceux qui étaient supposés être soulagés se retrouvent encore plus dans le pétrin. Dans le domaine, ce que promet la campagne socialiste pour la présidentielle en France vaut son pesant de cacahouètes. Le plus grave est qu'une grosse partie de la population croient encore et toujours en les vertus du message véhiculé par les "forces du progrès" (sic) :?

Pour en revenir à la caisse unique, je ne cromprends pas que l'on puisse croire un seul instant que ce qui nous est proposé le 11 mars améliore ne serait-ce que d'un chouilla la situation et je propose donc de bannir de ce forum pour cause de naïveté crasse celui qui osera glisser un oui dans l'urne :wink:

Nico, en direct de JFK de retour de Floride où il ne faisait pas bien chaud :cry:
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