Et ça continue...

[Pav]

Ca, je suis d'acc' à 100 %.
C'est meme plutot bien.
Dans le fond, je préfère tout de VD, sauf le fait que justement il n'y pas de vraie ville (meme LS, et c'est quasi pire que GE).
Donc pour sortir il faut aller loin, donc on en pas picoler etc. un enfer.

Tout ca à cause des frontaliers...pfff, vraiment, quel abus

Moi je dis que les frontaliers devraient vivre là où ils travaillent

tous fonctionnaires de douane donc

[gougoul]

Mais oui il y a plein de fausses villes.

Tu crois que parcequ'il y a plus d'habitants il se passe des choses, mais non.
Ou qu'il y a plus d'endroits ou sortir, pas plus.

Ou de choses à faire....toujours pas !

[Xen]

Pas vu l'émission en question, c'était quoi ça?

Tu peux la revoir ici.

L'exemple donné était celui d'une petite PME de la région d'Annecy spécialisée dans la fabrication de moules et qui a pris la décision de délocaliser sur Genève, le poids des prélèvements en tout genre devenant trop lourd en France.

Le gain est tel qu'il permet aux mêmes employés de la société une augmentation de salaire de l'ordre de EUR 1'000, appréciable quand on sait comment les coûts augmentent de l'autre côté de la frontière (et c'est précisément pour cette raison qu'il ne faut pas craindre une trop forte pression sur les salaires à Genève, même si des cas limites auxquels Xen fait certainement référence existent, car les frontaliers doivent faire face à une très forte augmentation du coût de la vie et recherchent eux-aussi la maximisation de leur revenu)

On s'en fiche, je pense que c'est quand même plus important que NOUS puissions vivre décemment, ce qui devient de plus en plus dur (peut-être pas pour toi mais pour beaucoup de personnes oui). Les coûts augmentent aussi chaque année en Suisse au cas où....

Le truc qui m'échappe, c'est la sédentarité. Même si ça implique des contraintes significatives, changer de coin est parfois une bonne solution. Rester à Genève malgré les primes assurances maladies, le trafic, les impôts, les muselières et toutes les autre choses dont les gens se plaignent, ça tient presque de l'obstination. A croire que la libre circulation intercantonale est interdite.

La mentalité Suisse fait que les Suisses sont aussi enracinés sur leur sol que des chênes centenaires. En ce qui me concerne, le seul fait de dire que j'habite en campagne à 30 km du boulot et que je dois me taper... 30 minutes (!) de route tous les matins suffit à me faire passer pour masochiste. Et pourtant, quelle qualité de vie !

Moi aussi je me tappe 30min de trajet et ceci merci aux frontaliers qui bouchonnent les autoroutes autour de Genève. Si vous ne me croyez pas, venez vers disons 17h00, 17h30, 18h00, ce sont les heures auxquelles je constate que vers l'aéroport de Genève sur l'autoroute en direction de Carouge/Perly, bouchons à n'en plus finir, et regardez le nombre de voitures française, y'a pas besoin de chercher loin. Et les travaux ne sont pas vraiment un facteur aggravant.

Vous n'avez peut-être pas à subir cela mais ça fout les nerfs et y'en a marre, voilà, il faut oser dire les choses.

[La grenouille]

j'ai vu sur TSR1 qu'il y avait un nombre incalculable d'armes à feu non recensées.
Ca fait peur non

[Xen]

j'ai vu sur TSR1 qu'il y avait un nombre incalculable d'armes à feu non recensées.
Ca fait peur non

C'est pas nouveau mais quel est le rapport avec les frontaliers ?

[ze_shark]

Moi aussi je me tappe 30min de trajet et ceci merci aux frontaliers qui bouchonnent les autoroutes autour de Genève. Si vous ne me croyez pas, venez vers disons 17h00, 17h30, 18h00, ce sont les heures auxquelles je constate que vers l'aéroport de Genève sur l'autoroute en direction de Carouge/Perly, bouchons à n'en plus finir, et regardez le nombre de voitures française, y'a pas besoin de chercher loin. Et les travaux ne sont pas vraiment un facteur aggravant.

Vous n'avez peut-être pas à subir cela mais ça fout les nerfs et y'en a marre, voilà, il faut oser dire les choses.

C'est peut-être tous des genevois-boîte-aux-lettres qui roulent en 207 HDi ...
Et TT ? Tu fulmines aussi dans les embouteillages de Lugano à cause de tous ces italiens qui viennent manger le pain des bons tessinois ?

[Xen]

Moi aussi je me tappe 30min de trajet et ceci merci aux frontaliers qui bouchonnent les autoroutes autour de Genève. Si vous ne me croyez pas, venez vers disons 17h00, 17h30, 18h00, ce sont les heures auxquelles je constate que vers l'aéroport de Genève sur l'autoroute en direction de Carouge/Perly, bouchons à n'en plus finir, et regardez le nombre de voitures française, y'a pas besoin de chercher loin. Et les travaux ne sont pas vraiment un facteur aggravant.

Vous n'avez peut-être pas à subir cela mais ça fout les nerfs et y'en a marre, voilà, il faut oser dire les choses.

C'est peut-être tous des genevois-boîte-aux-lettres qui roulent en 207 HDi ...
Et TT ? Tu fulmines aussi dans les embouteillages de Lugano à cause de tous ces italiens qui viennent manger le pain des bons tessinois ?

Et bien honte à eux. J'ai la chance d'habiter encore chez mes parents dans un logement correct, mais lorsque je serai en mesure financièrement de pouvoir quitter le nid, je ne pense pas que je trouverai un appart dans mes moyens, mais bon c'est pas le problème des politiciens ils d'en tappent ils ont de quoi se loger dans des apparts ou villas de luxe pour pas un blé, tandis que c'est comme d'hab' les "petits" qui trinquent. Je pense qu'il faudra que j'aille habiter hors de Genève pour m'en sortir. Un comble !

[phil77]

Ben vas habiter en France.

Non mais réfléchis un peu à ce que tu écris. Pas envie de polémiquer ici, mais il y en a marre de cette connerie anti-frontalier. Cela n'a pas de sens.

Bon je suis déjà dehors.

[_nicolas]

Vous n'avez peut-être pas à subir cela mais ça fout les nerfs et y'en a marre, voilà, il faut oser dire les choses.

Les "choses" comme tu le dis sont un peu plus complexes et quoiqu'il en soit, très franchement, ce serait sympa de te retenir de venir afficher ici ton xénophobisme de café du commerce, ne serait-ce que par respect de nos amis Asphaltiens frontaliers (dont certains sont des Suisses expatriés d'ailleurs, il ne faut pas l'oublier non plus...). Il y a certainement moyen de se montrer un poil plus constructif.

A bon entendeur

[nan]

Et bien honte à eux. J'ai la chance d'habiter encore chez mes parents dans un logement correct, mais lorsque je serai en mesure financièrement de pouvoir quitter le nid, je ne pense pas que je trouverai un appart dans mes moyens, mais bon c'est pas le problème des politiciens ils d'en tappent ils ont de quoi se loger dans des apparts ou villas de luxe pour pas un blé, tandis que c'est comme d'hab' les "petits" qui trinquent. Je pense qu'il faudra que j'aille habiter hors de Genève pour m'en sortir. Un comble !

(...)j'adore les alcool forts (cela doit provenir de mon origine de l'est).

De la part de quelqu'un qui a des origines étrangères, je trouves tes propos plus que déplacés.
Si tu as la vie que tu as aujourd'hui, c'est surement parceque quelqu'un dans ta famille a eu le courage de tout plaquer (travail, famille, amis) pour venir chercher une vie meilleure ici. Et ils l'ont fait pour leurs enfants, donc toi.

Quoi qu'il en soit, si on leur demandais leur avis, m'est avis que la plupart des gens préfèreraient travailler à 5 minutes de chez eux, rouler en Ferrari dernier modèle et manger du foie gras et du caviar à volonté.
Hélas, nombre d'entre nous sont obligés de travailler pour vivre, et parfois de faire des centaines de kilomètres pour nourrir toute une famille. C'est pas forcément de gaieté de coeur qu'ils le font.

Et tes parents sont dans le même cas de figure lorsqu'ils vont faire leurs courses en france, j'imagine.

Je te demanderais donc un peu plus de reconnaissance et de respect envers les étrangers, et envers tes racines.

[Mouse]

Vous n'avez peut-être pas à subir cela mais ça fout les nerfs et y'en a marre, voilà, il faut oser dire les choses.

Les "choses" comme tu le dis sont un peu plus complexes et quoiqu'il en soit, très franchement, ce serait sympa de te retenir de venir afficher ici ton xénophobisme de café du commerce, ne serait-ce que par respect de nos amis Asphaltiens frontaliers (dont certains sont des Suisses expatriés d'ailleurs, il ne faut pas l'oublier non plus...). Il y a certainement moyen de se montrer un poil plus constructif.

A bon entendeur

[Xen]

Vous n'avez peut-être pas à subir cela mais ça fout les nerfs et y'en a marre, voilà, il faut oser dire les choses.

Les "choses" comme tu le dis sont un peu plus complexes et quoiqu'il en soit, très franchement, ce serait sympa de te retenir de venir afficher ici ton xénophobisme de café du commerce, ne serait-ce que par respect de nos amis Asphaltiens frontaliers (dont certains sont des Suisses expatriés d'ailleurs, il ne faut pas l'oublier non plus...). Il y a certainement moyen de se montrer un poil plus constructif.

A bon entendeur

Ah bon de la xénophobie ?! Ben dites-donc il y en a beaucoup de personnes à Genève qui sont xenophobes. Je te convie à lire la définition de ce mon dont tu ne sembles pas connaître le sens. Sache que j'ai des amis Suédois, Finlandais, Américains, Allemands, Ukrainien, etc.

Comme tu peux le voir ce qui m'énerve ce sont les frontaliers, qu'ils soient italiens, français ou allemands. Le truc c'est que il y a des milliers de personnes qui pensent comme moi alors oula vla pas tout les xénophobes !

Quand à Mouse ton jeu de mot ben t'es bien le premier qui me le fait, bravo.

@ nan : Je suis né à Genève, je suis Suisse voilà tu veux que je te dise quoi. Ce n'est pas parce que un parent n'est pas Suisse que je suis étranger. Mon pays c'est la Suisse et tu devinera ce que je vote à propos du sujet de l'asile, et des étrangers facilement. Quand au milliard à l'UE je suis contre, tu vois mon pays c'est la Suisse, mes racines c'est la Suisse.

Oui mes parents vont faire les courses le samedi en France, mais il faut chercher plus loin. Pourquoi vont-ils chercher de la nourriture en France ? Prix trop élevés en Suisse, salaires pas assez élevés. Salaires pas assez élevés pourquoi ? Car oui la stagnation des salaires à Genève est due à la main d'oeuvre moins qualifiée et moins cher que des Suisses. Mais pour rien au monde ils n'iraient habiter en France même si c'est pour rouler en Ferrari.

Le sujet est délicat, mais c'est marrant comme lorsque l'on ne baisse pas le pantalon on se fait "attaquer". C'est assez dans l'esprit Suisse, on ne change pas une méthode, qu'elle soit bonne ou qu'elle soit mauvaise. Par certains points je suis cet esprit, mais pour certains domaines, le changement s'impose que ça plaise ou non à certaines personnes, et je ne suis pas le seul poisson à penser cela dans le lac, crois-moi...

[_nicolas]

Mon pays c'est la Suisse et tu devinera ce que je vote à propos du sujet de l'asile, et des étrangers facilement. Quand au milliard à l'UE je suis contre, tu vois mon pays c'est la Suisse, mes racines c'est la Suisse.

J'ai hésité un instant ce matin entre la gauche révolutionnaire et l'UDC, je crois que j'ai la réponse

Conseil d'ami, réfléchis bien avant de voter contre les étrangers qui viennent tranquillement travailler chez nous, car lorsque tu seras à la retraite, tu seras certainement très heureux de les avoir pour financer ton AVS

Le truc c'est que il y a des milliers de personnes qui pensent comme moi alors oula vla pas tout les xénophobes !

Note que ça ne veut pas forcément dire que vous avez tous raison. Bref, Xen, t'es tout bon pour Infrarouges

Nan, lock

[La grenouille]

Je respecte tes opinions, chacun est libre d'en avoir selon son niveau d'ouverture d'esprit, sa culture, sa propre expérience et son éducation.

Comme te le faisait très justement remarquer Nico997, par respect pour les Asphaltiens frontaliers et tout ceux qui ne pensent pas comme toi, je doute que te tels propos soient à la bonne place sur ce forum.

Pour ma part ce sera la dernière réponse que je te ferais.

[nan]

Nan, lock

Bon, je crois que rien ni personne ne fera avancer le schmilblick sur ce topic.

Que chacun reste avec ses opinions, et advienne que pourra...