Initiative pour 6 semaines de vacances en Suisse
- _nicolas
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Re: Initiative pour 6 semaines de vacances en Suisse
Message par _nicolas » 12 mars 2012 19:54
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Re: Initiative pour 6 semaines de vacances en Suisse
Message par MC-SIN » 13 mars 2012 08:43
Ton exemple des fonctionnaires est vrai, mais les fonctionnaires ne sont qu'une petite partie des salariers. Et comme tu l'a dit, ils ont déjà de nombreux avantages par rapport aux autres... Mais, tant mieux pour eux d'un côté. Bien que c'est le peuple qui les paient.
Re: Initiative pour 6 semaines de vacances en Suisse
Message par Yvan » 13 mars 2012 10:18
Ce cliché, peut etre valable il y a 20 ans, est tout sauf réaliste !Nico997 a écrit :Par exemple prends un fonctionnaire, déjà bien loti en vacances par ailleurs, et habitué à faire des efforts l'équivalent de trois heures par jour en moyenne. Pousse-le un peu et fais-lui doubler sa productivité. Va-t-on trouver justifié de lui doubler son salaire quand, malgré les efforts qu'il consent, il délivre à peine plus de six heures par jour alors qu'il est payé pour huit ?
D'avoir dans ma famille un fonctionnaire, je suis bien placé pour le savoir. Dans son service/secteur, c'est un boulot de dingue. Pas une semaine qui passe sans faire des heures supp. Le turnover est impressionnant (y c. dans le management), tout comme les burnout. Par manque de budget, la ville ne rengage pas mais les charges de travail augmentent sans cesse. Coté vacances, c'est 5 semaines pas plus et la récupération des HS est plafonnée.
Il y a peut etre des focntionnaires qui se la coule douce, comme dans le privé. Mais cette image du fonctionnaire qui arrive en retard et qui croise celui qui part en avance fait bien partie du passé.
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Re: Initiative pour 6 semaines de vacances en Suisse
Message par Rilblue-TTs » 13 mars 2012 11:14
France, Espagne, Italie qui se demandent quel est se peuple de fou qui ne veut pas plus de vacances...
Et l'Angleterre qui se dit "et si les Suisses voulaient éviter de se retrouver dans la même m.... que leurs voisins Européens"
Ah, quand même un pays qui nous comprends ;o)
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Re: Initiative pour 6 semaines de vacances en Suisse
Message par Avgas » 13 mars 2012 14:08
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Message par Rilblue-TTs » 13 mars 2012 14:18
Et au lieu d'ouvrir les yeux, nos voisins se moquent de nous....
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Re: Initiative pour 6 semaines de vacances en Suisse
Message par blake_ch » 13 mars 2012 14:20
J'ai lu un article du Figaro (France donc) qui saluait les Suisses pour leur refus et comme quoi on savait y faire.Rilblue-TTs a écrit :Les réactions de la presse étrangère sont assez comiques.
France, Espagne, Italie qui se demandent quel est se peuple de fou qui ne veut pas plus de vacances...
Et l'Angleterre qui se dit "et si les Suisses voulaient éviter de se retrouver dans la même m.... que leurs voisins Européens"
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Re: Initiative pour 6 semaines de vacances en Suisse
Message par fredz72 » 13 mars 2012 14:58
Nico, ce que tu dis est faux, un fonctionnaire qui pose un radar et qui travaille trois heures aura rapporté plus que sont salaire donc même si il glande le reste de la journée le bilan est positifNico997 a écrit :Reste à établir la relation entre salaire et productivité. Par exemple prends un fonctionnaire, déjà bien loti en vacances par ailleurs, et habitué à faire des efforts l'équivalent de trois heures par jour en moyenne. Pousse-le un peu et fais-lui doubler sa productivité. Va-t-on trouver justifié de lui doubler son salaire quand, malgré les efforts qu'il consent, il délivre à peine plus de six heures par jour alors qu'il est payé pour huit ?
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Message par _nicolas » 13 mars 2012 16:13
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Re: Initiative pour 6 semaines de vacances en Suisse
Message par ze_shark » 06 sept. 2013 21:30
Le nouveau classement de compétitivité du WEF.ze_shark a écrit :Indépendamment de toute autre considération sur l'exactitude de ces affirmations, je ne suis pas sûr que la France est un étalon de compétitivité économique à utiliser comme référence.Toppaz a écrit : De plus, au niveau d'un employeur, le coût du travail n'est pas plus élevé en Suisse qu'en France par exemple.
C'est une jolie vision entretenu par quelques idée reçus (qui arrange pas mal pour faire passer quelques couleuvres sur le prix des choses) parce que la répartition du salaire est différente entre la Suisse et les autres pays (les charges patronales et salariales étant plus faible en Suisse).
Un salarié full time à 1200 euros par mois n'existe pas pour un employeur en France (Ajouter les charges patronales, 7h de moins par semaines qui est le gap entre 35h et 42h, les grand nombre de jours fériés + le différentiel des vacances, le pénalités de licenciement, les jours d'anciennetés, etc.. etc.. etc.. ).
Selon le classement du WEF, la France est 18ème, la Suisse première.
Pas de soucis, donc, on est premiers, on a de la marge ? De la marge pour décliner, oui. Et d'oublier un peu vite que les rémunérations et le (faible) taux de chômage sont le reflet de notre compétivité passée, et que les autres pays avec qui nous sommes en concurrence économique ont les crocs.
La Suisse est toujours première, la France est passée à la 23ème.
Le radar chart pour la Suisse:
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Re: Initiative pour 6 semaines de vacances en Suisse
Message par Avgas » 06 sept. 2013 23:55
@ Toppaz A tout cela il faut ajoutter une montagne de paperasserie requise par l'Administration et cela donne la sensation d'un pays qui travaille pour servir son Administration (57% du PIB Français est "croqué" par le Secteur Public) et non une Administration qui travaille pour servir son pays.Toppaz a écrit :De plus, au niveau d'un employeur, le coût du travail n'est pas plus élevé en Suisse qu'en France par exemple.
C'est une jolie vision entretenu par quelques idée reçus (qui arrange pas mal pour faire passer quelques couleuvres sur le prix des choses) parce que la répartition du salaire est différente entre la Suisse et les autres pays (les charges patronales et salariales étant plus faible en Suisse).
Un salarié full time à 1200 euros par mois n'existe pas pour un employeur en France (Ajouter les charges patronales, 7h de moins par semaines qui est le gap entre 35h et 42h, les grand nombre de jours fériés + le différentiel des vacances, le pénalités de licenciement, les jours d'anciennetés, etc.. etc.. etc.. ).
ze_shark a écrit :Indépendamment de toute autre considération sur l'exactitude de ces affirmations, je ne suis pas sûr que la France est un étalon de compétitivité économique à utiliser comme référence.
Selon le classement du WEF, la France est 18ème, la Suisse première.
Pas de soucis, donc, on est premiers, on a de la marge ? De la marge pour décliner, oui. Et d'oublier un peu vite que les rémunérations et le (faible) taux de chômage sont le reflet de notre compétivité passée, et que les autres pays avec qui nous sommes en concurrence économique ont les crocs.
Le classement laisse la France 10eme dans l'UE, médiocre par rapport au poids économique du pays dans l'UE.
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Re: Initiative pour 6 semaines de vacances en Suisse
Message par Avgas » 07 sept. 2013 00:16
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