Impôts forfaitaires

[Polon]

De plus la France avec ses 1400 Milliards d'Euros de déficit dont 100 pour la seule année 2009 est déjà en faillite.

Néanmoins, je pense que les politiques Suisses vont finir par s'attirer pour de bon l'opprobre de tous les pays d'Europe, je me demande d'ailleurs si ce n'est pas la raison pour laquelle certains de vos élus veuillent remettre en cause le dît forfait fiscal au moins pour certains ressortissants européens.

Déficit ou dette ?

Sur ton second point, il ne faut pas tout mélanger. Le secret bancaire peut irriter certains ministres du budget myopes, schizophrènes ou amnésiques, mais la fiscalité des résidents relève de la stricte souveraineté d'un état. Je ne vois pas en quoi ou pourquoi la Suisse devrait subir des critiques pour avoir pris avec succès l'option d'attirer les gros contribuables et éviter trop de politiques budgétaires ruineuses.

Sans compter, que si on prend le temps de fouiller dans la politique fiscale de TOUS les pays nous entourant (ou jetant l'opprobre sur la Suisse), il y a aussi pas mal d'astuces existant pour "optimiser" sa douloureuse fiscale, voire la transformer en... forfait ou même en être exonéré...

Suisse = paradis fiscal : pour certains, oui, mais pas pour moi...

[_nicolas]

Grâce à leur nouveau taux plafond de 50%, le Royaume Uni assiste à une fuite de gros contribuables (notamment vers la Suisse car attirés par les impôts forfaitaires), mais d'entreprises aussi, notamment MacDonald qui quitte la Grande Bretagne pour venir installer son QG européen à Genève. Bonne nouvelle !

Oui ! D'ailleurs, j'ai compris d'une discussion ce week-end que les sociétés de relocation et autres sur Genève sont à nouveau en pleine effervescence. Il semblerait que la chasse à l'évadé fiscal se retourne finalement contre les états chasseurs. D'ailleurs, j'ai bien l'impression que le coup de bluff d'Eric Woerth dans le JDD de ce week-end aura plus pour effet de faire définitivement s'exiler chez nous certains de ses compatriotes que de voir déferler les rapatriés sur sol français.

Quant aux USA, le Wall Street Journal évoque l'IRS chassant les mauvais payeurs sur Facebook ou MySpace.

Parlant d'état fiscal, je lisais ce week-end dans Courrier International (abonnés seulement) quelques extraits de l'article de Peter Sloterdijk intitulé... "Oui, le pauvre exploite le riche" publié dans le Frankfurter Allgemeine Zeitung. Morceaux choisis:

Des Etats fiscaux organisés réclament chaque année la moitié des bénéfices économiques de leurs classes productives pour les remettre au fisc, sans que les personnes concernées tentent de trouver leur salut dans la réaction la plus plausible qui soit, la guerre civile antifiscale. Une fois ces considérations faites, on comprend aisément pourquoi la question le capitalisme a-t-il encore un avenir est mal posée. A l'évidence, nous ne vivons pas le moins du monde dans un système capitaliste - comme le suggère de nouveau, depuis peu, des discours aussi irréfléchis qu'hystériques. Nous vivons dans un ordre des choses qu'il faut définir, avec prudence, comme une forme de semi-socialisme animé par les médias de masse, qui se développe grâce à l'Etat fiscal.

Les observateurs libéraux de ce monstre kleptocrate, pilier de l'Etat providence actuel, ont le mérite d'avoir attiré l'attention sur les dangers inhérents à ce système : la surréglementation, qui réfrène à l'excès l'élan entrepreunarial; la surimposition qui pénalise la réussite ; et le surendettement, où la rigueur budgétaire - dans le secteur public comme privé - se trouve contrecarrée par une frivolité spéculative.

Et d'évoquer encore la classe productive aujourd'hui si coupable de l'être qu'elle ne peut s'empêcher de donner toujours plus à ceux qui ne produisent rien : situation complètement renversée par rapport à cette époque lointaine où les pauvres finançaient le train de vie de la noblesse et du clergé.

[Polon]

Forcément ! Le gros hic que Woerth, Sarko, Lagarde et cts n'ont pas vu ou compris, c'est que de tous temps le peuple français n'a jamais accordé une once de confiance à son gouvernement. Dès lors, si les fonds vont sortir de Suisse, ils iront n'importe où sauf en France ! Aucune mesure, hormis des rumeurs de pseudo amnisities n'ont été annoncées. Donc à la fin de la journée, si c'est pour toujours être mangé à la même sauce, autant aller voir ailleurs !

[ze_shark]

Etat kleptocrate, je trouve la notion exagérée. Les démocraties ont la fiscalité qu'elles méritent. Que ce soit par leur compétitivité économique, leurs choix d'investissements, leurs modèles sociaux, de la jungle ultra-libérale à la crêche scandinave.

C'est d'autant plus vrai aujourd'hui dans une Europe où la libre circulation des personnes devrait rendre l'expatriation bien plus facile qu'elle ne le fut. Même à l'échelle de notre fédéralisme élimé, les gens voient un changement de canton comme une audace insensée et préfèrent se plaindre en ruminant leurs 20 Minutes de lobotomisation quotidienne.

Que les contribuables bougent ! Ca fera réfléchir les ministres des finances, instituera une saine concurrence fiscale, et aidera peut-être à ce que l'impôt ne soit plus l'instrument d'une justice sociale illusoire et d'un nivellement par le bas complaisant, mais un mal nécessaire pour assurer les missions que la population a décidé de confier à l'état.

Le problème est que dans un pays comme la France, il est plus viable, même pour un gouvernement de droite, de tester la patience de 3000 contribuables (on ne sait même pas si ce sont des gros contribuables) que de donner des objectifs de performance à 7 millions de fonctionnaires et ne plus tolérer la médiocrité et les plans de carrière amibiens.

Il serait drôle que notre ministre des affaires étrangères lance un appel aux persécutés de M. Woerth et leur offre l'asile fiscal en Suisse. Les pays et villes se font concurrence pour attirer des entreprises, pourquoi pas des bons contribuables. Peut-être que le DEWS devrait s'y atteler.

[dahu]

Ces 3000 contribuables pèsent 3 milliards d'Euro, ça fait donc 1 million chacun en moyenne.

[ze_shark]

En fortune, en fortune placée en Suisse ou en revenus fiscaux au tarif français ?

[Alster]

Tiens, à propos de la discussion dans les 2 premières pages, je suis tombé sur cet article dans le blog de Zisyadis
http://zisyadis.ch/2009/05/13/le-parqua ... dee-benie/

[leo_26782]

On peut aussi remarque qu'en Suisse, tous les impôts sont votés par le peuple (qui arrive quand même à voter des absurdités, mais c'est un autre problème...). Chez nos voisins, pensez-vous que l'esprit civique serait heureux de confirmer les règlements actuels? Ce qui, de mon point de vue, justifie partiellement le tourisme fiscal (ou autre manoeuvre)

[BS]

Le canton de Zurich n'accordera plus de forfaits fiscaux dès 2010. On avance déjà les noms de milliardaires en passe de déménager dans des cantons plus accueillants comme Schwytz, Obwald ou Zoug. Ça ne leur suffira peut-être pas pour se mettre définitivement à l’abri du racket fiscal car les chambres fédérales devraient bientôt débattre du sujet à l’initiative de la gauche.

L'imposition forfaitaire ne me dérange personnellement pas car le tourisme fiscal est essentiellement le fruit de la rapacité des états, songez que l'ISF fait perdre tous les jours de très grandes fortunes à la France, pour ne citer que cet impôt inique. À ce jeu des gendarmes et des voleurs l'État cumule malheureusement les deux rôles.

Si ce mode d'imposition était aboli, certains cantons comme Vaud ou Genève n'auraient même plus les moyens de vivre au-dessus de leurs moyens, les banquiers sont déjà à la rue, l'horlogerie de luxe est en chute libre et les multinationales seront taxées dans leur pays d'origine, et malgré la beauté de nos lacs et montagnes ce n’est pas le tourisme qui pourrait nous tirer d’affaire.

C'est vrai qu'en Suisse on a davantage d'affinités avec les requérants d'asile de tout poil, les délinquants sans frontière, les faux réfugiés, les parasites internationaux et les profiteurs organisés. Malheureusement tant va la cruche à l'eau qu'à la fin elle se casse, et à force de maintenir ces têtes hors de l'eau à coups de subventions, de rentes AI injustifiées, d'indemnités de chômage bienveillantes et de salaires au noir, les bons travailleurs sans parlotte et les braves retraités AVS risquent de se retrouver fissa confrontés à une baisse drastique de leurs revenus et rentes, qui conjuguée avec l'inflation, une TVA à deux chiffres et une fiscalité galopante ne leur laissera pas d'autre choix qu'une corde pour se pendre.

[ze_shark]

Tu nous régurgites le programme de l'UDC avec les amalgames habituels entre réfugiés, criminels, profiteurs et les frustrations des braves suisses ?
Je suis convaincu de ta totale compassion pour les pauvres retraités qui n'ont que l'AVS pour vivre.

[Polon]

Au prochain post ce sera les frontaliers. Comme ça on aura couvert toute la droite genevoise...

[BS]

Cette haine des riches m'a toujours interloqué, elle me fait irrésistiblement penser au sketch de Fernand Raynaud "Le Douanier", que je vous incite à lire et relire:

http://www.affection.org/forum-suivant_50585.htm

Pour tirer un parallèle avec le présent sujet, c'est un peu comme si les riches étrangers imposés au forfait ne venaient chez nous que pour arnaquer les Suisses, et quand dégoûtés par le changement brutal de ce régime fiscal avantageux ils finissent par émigrer sous des cieux plus cléments, les administrations cantonales enfin débarrassées de ces profiteurs cherchent vainement une explication à la baisse des rentrées fiscales !

Pas d'argent, pas de Suisse !

[BS]

Au prochain post ce sera les frontaliers. Comme ça on aura couvert toute la droite genevoise...

À chacun ses opinions ! Il vaudrait d’ailleurs mieux parler de pendulaires que de frontaliers, et je ne vois pas le rapport entre eux et l'imposition forfaitaire.

J'ai personnellement beaucoup d'estime pour les gens qui travaillent, et si les pendulaires sont si nombreux à être employés dans la cité de Calvin, c'est qu’ils sont appréciés et que les Genevois le veulent bien.

Je me permets de rappeler que le MCG n'est pas un parti de droite.

[Marie]

Je me permets de rappeler que le MCG n'est pas un parti de droite.

Pour une fois, sur ce sujet je suis d'accord avec toi....

J'ai pas lîmpression que c'est un parti de Droite mais d'EXTREME DROITE plutôt!



ps: On discute pas "politique" la prochaine fois qu'on se croise hein....?!

[juliencor]

J'ai personnellement beaucoup d'estime pour les gens qui travaillent, et si les pendulaires sont si nombreux à être employés dans la cité de Calvin, c'est qu’ils sont appréciés et que les Genevois le veulent bien.

Non, les genevois n'ont pas le choix. Le canton est beaucoup trop petit, la politique de logement catastrophique et les loyers inaccessibles. La moitié des résidants vaudois travaillant à Genève sont à la base genevois.

Petite précision: pour moi le pendulaire vient d'un autre canton, le frontalier d'un autre pays.

Je me permets de rappeler que le MCG n'est pas un parti de droite.

En plus Eric S., dans son soucis de relance économique, soutient les manufactures asiatiques:

http://www.worldtempus.com/fr/actualite ... re-cachee/