Air pur: contre la fumée dans les lieux publics fermés
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Message par Shinigami » 03 sept. 2006 12:11
C'est vraie, mais est-ce que j'ai envie de me priver de sortir completement? C'est pas que les boite de nuits... Les bars, les resto, etc... Il y en a de toute sorte, et des fois la faite de sortir, c'est pas juste parceque moi j'ai envie de le faire, mais que on me demande de le faire. Eh oui, des fois ca sert a faire des relations (soirées de boite, des clients, et j'en passe). Si je decline tout ceci, j'aurai plus de difficulte a faire des contactes avec des divers gens.pierre a écrit :Personne ne te force à y entrer si tu n'aimes pas.Shinigami a écrit :J'aimerais bien quand meme que on arrete de fumer dans les boites de nuits... certains sont tellement pollué que ca fait carrement mal aux yeux =(
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Message par Shinigami » 03 sept. 2006 12:24
Soit on interdit rien, soit on interdit tout
Meme l'air et l'eau est mortelle, si on en consomme trop. Tout est dangereux dans des quantities suffisamment large.
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Message par pierre » 03 sept. 2006 16:21
Ca, c'est du gougoul de derrière les fagots!... En grande forme, hein?gougoul a écrit :Ensuite, et meme si je n'aime pas du tout ce genre de calculs, je ne suis pas sur que le fumeur soit aussi peu rentable car :[...]
Note mentale: ne jamais prendre le même ascenseur que Grenouille...
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Message par DeSangFroid » 03 sept. 2006 17:35
parce que là on décrete qu'ils ont besoin d'être aidé, qu'ils sont interdit dans certain lieu etc, mais leur avis n'est pas pris en compte?
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Message par La grenouille » 03 sept. 2006 18:49
En parlant de forme va courir un peu ça te détendra avant mercredipierre a écrit :Ca, c'est du gougoul de derrière les fagots!... En grande forme, hein?gougoul a écrit :Ensuite, et meme si je n'aime pas du tout ce genre de calculs, je ne suis pas sur que le fumeur soit aussi peu rentable car :[...]
Note mentale: ne jamais prendre le même ascenseur que Grenouille...
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Message par La grenouille » 03 sept. 2006 18:54
gougoul a écrit :Ensuite, et meme si je n'aime pas du tout ce genre de calculs, je ne suis pas sur que le fumeur soit aussi peu rentable car :
1. Les gens qui commencent le plus tot a fumer sont souvent les moins eduques, donc les plus sujets au chomage.
2. Ces memes personnes seront d'autant plus sujettes au chomage une fois agees car elles pourront moins faire valoir un role clef.
3. +/- Toutes les personnes agees (75 et plus) voient leurs couts de sante exploser.
4. En mourrant plus tot, un chomeur coutera moins cher en assurance chomage, en retraite et evidement en couts de sante, car toute presque tout le monde finira par passer 2-3 ans a l'hopital pendant les dernieres annes de sa vie.
D'accord avec tous tes points mais combien "d'innocents" ces anciens (ils sont morts) chômeurs fumeurs auront-ils entraîner par tabagisme passif
Il est (le fumeur) encore plus rentable.
Message par pierre » 03 sept. 2006 18:54
Avec tous ces pots d'échappement qui fument dans tous les coins? Tu rigoles???... Je risque de rentrer chez moi avec des habits sales, et il faudrait que je me douche avant d'aller au lit.La grenouille a écrit :En parlant de forme va courir un peu ça te détendra avant mercredi
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Message par ze_shark » 05 sept. 2006 07:24
Même si l'analyse est d'un cynisme un peu préoccuppant, je vois pas ce que ça a à voir avec le sujet. Il ne s'agit pas de voter pour ou contre la prohibition du tabac, mais de l'interdiction de sa consommation dans les lieux publics. Il y a plein de moyens de se foutre en l'air, que ce soit les poumons, les neurones, les artères ou les articulations, il ne s'agit pas de protéger tout le monde contre tout, mais de permettre aux non-fumeurs (la majorité) de ne pas avoir à être incommodés par la fumée d'une minorité.gougoul a écrit :Ensuite, et meme si je n'aime pas du tout ce genre de calculs, je ne suis pas sur que le fumeur soit aussi peu rentable car :
1. Les gens qui commencent le plus tot a fumer sont souvent les moins eduques, donc les plus sujets au chomage.
2. Ces memes personnes seront d'autant plus sujettes au chomage une fois agees car elles pourront moins faire valoir un role clef.
3. +/- Toutes les personnes agees (75 et plus) voient leurs couts de sante exploser.
4. En mourrant plus tot, un chomeur coutera moins cher en assurance chomage, en retraite et evidement en couts de sante, car toute presque tout le monde finira par passer 2-3 ans a l'hopital pendant les dernieres annes de sa vie.
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Message par nan » 05 sept. 2006 08:03
Je préciserais même "interdiction pour les lieux public intérieurs ou fermés", d'après ce que j'ai cru comprendre.ze_shark a écrit :Même si l'analyse est d'un cynisme un peu préoccuppant, je vois pas ce que ça a à voir avec le sujet. Il ne s'agit pas de voter pour ou contre la prohibition du tabac, mais de l'interdiction de sa consommation dans les lieux publics. Il y a plein de moyens de se foutre en l'air, que ce soit les poumons, les neurones, les artères ou les articulations, il ne s'agit pas de protéger tout le monde contre tout, mais de permettre aux non-fumeurs (la majorité) de ne pas avoir à être incommodés par la fumée d'une minorité.
Après, il faut voir la notion de lieu public fermé. Une gare, par exemple, est-elle concernée?
A force de tout régenter, on va se retrouver avec la seule liberté de pouvoir fumer chez soi (et encore, pas sur son balcon parceque ca dérangera le voisin d'à côté en masquant l'odeur de ses sardines grillées.)
Je reconnais bien volontiers que pour le personnel d'une boite de nuit, la fumée passive doit poser un réel problème, mais il ne faut pas forcément généraliser.
Message par phil77 » 05 sept. 2006 08:40
Normallement tu n'as plus le droit de fumer dans les gares en Suisse (interdiction des CFF).nan a écrit : Je préciserais même "interdiction pour les lieux public intérieurs ou fermés", d'après ce que j'ai cru comprendre.
Après, il faut voir la notion de lieu public fermé. Une gare, par exemple, est-elle concernée?
A force de tout régenter, on va se retrouver avec la seule liberté de pouvoir fumer chez soi (et encore, pas sur son balcon parceque ca dérangera le voisin d'à côté en masquant l'odeur de ses sardines grillées.)
Je reconnais bien volontiers que pour le personnel d'une boite de nuit, la fumée passive doit poser un réel problème, mais il ne faut pas forcément généraliser.
Disons que tout ceci ne vient pas d'un souci de plaire aux clients non-fumeurs, mais plutôt de pouvoir assurer aux employés un cadre de travail sain(donc non-fumeur). C'est pour ça qu'aux USA la fumée est interdite à l'intérieur d'endroit public (pas dit que je les admirais les ricains).
Message par gougoul » 05 sept. 2006 09:04
C'était en réponse à Jackze_shark a écrit :Même si l'analyse est d'un cynisme un peu préoccuppant, je vois pas ce que ça a à voir avec le sujet. Il ne s'agit pas de voter pour ou contre la prohibition du tabac, mais de l'interdiction de sa consommation dans les lieux publics. Il y a plein de moyens de se foutre en l'air, que ce soit les poumons, les neurones, les artères ou les articulations, il ne s'agit pas de protéger tout le monde contre tout, mais de permettre aux non-fumeurs (la majorité) de ne pas avoir à être incommodés par la fumée d'une minorité.gougoul a écrit :Ensuite, et meme si je n'aime pas du tout ce genre de calculs, je ne suis pas sur que le fumeur soit aussi peu rentable car :
1. Les gens qui commencent le plus tot a fumer sont souvent les moins eduques, donc les plus sujets au chomage.
2. Ces memes personnes seront d'autant plus sujettes au chomage une fois agees car elles pourront moins faire valoir un role clef.
3. +/- Toutes les personnes agees (75 et plus) voient leurs couts de sante exploser.
4. En mourrant plus tot, un chomeur coutera moins cher en assurance chomage, en retraite et evidement en couts de sante, car toute presque tout le monde finira par passer 2-3 ans a l'hopital pendant les dernieres annes de sa vie.
Ensuite, tu as raison sur le principe mais on subit toujours des inconvenances, dans les avions avec des idiots qui ont des sacs trop grands et qui n'entrent nulle part, des crétins au peage qui n'ont pas de moyen de paiement à proximité (quand ils sont francais c'est un peu dur), des idiots qui se lavent aussi souvent que je mange du saucisson à l'ail, des crétins ivres qui veulent t'embrasser car ils t'aiment et la minute d'apres veulent te fracasser le crane sans vraiment savoir pourquoi, des crétins qui roulent trop vite sur des petites routes de l'arriere pays vaudois (on se demande à quoi ca peut servir).
Bref, tout ca pour redire toujours la meme chose :
1. Nous sommes tous à un moment une inconvenance/un danger pour d'autres personnes
2. Il faut re-apprendre à vivre en société sans un IPod qui nous isole tant qu'on se masse sur des forums pour avoir un contact avec des humains.
3. Il n'existe pas de danger pour la vie humaine d'etre fumeur passif à moins de vivre à 6000 metres d'altitude, la pollution des voitures, scooters, lignes à haute tension, particules fines, chauffage, natel etc est bien pire.
Mais bon, ce qui est tragique, c'est de voir que tout le monde ou presque a le point de vue du "j'ai raison de faire ce que je fais, les autres ont tort de me déranger".
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