On en parle ...
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Re: On en parle ...
Message par _nicolas » 08 janv. 2024 18:38
”Simplicity is the keynote of all true elegance” - Coco Chanel
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Message par ossares » 09 janv. 2024 00:27
Je ne sais pas si mon sentiment est biaisé par l’âge ou les prémices d’une paranoïa aiguë, mais j’ai l’impression qu’on va pas vers le beau._nicolas a écrit :Dans un tout autre style, beaucoup plus inquiétant :
Entre l’effondrement de la biodiversité, le climat, la course aux ressources, l’augmentation de la population mondiale, les soubresauts des démocraties, la guerre en Ukraine, le moyen orient qui repart pour un tour, Xi jinping qui « pense » que 2024 sera l’année de la réunification avec Taïwan, le complotisme décomplexé, la polarisation du débat politique, la montée des populismes et j’en passe, j’ai le sentiment que nous traversons une période très incertaine. On se fout sur la gueule afin de savoir si on doit appeler un Monsieur Madame alors que la maison est peut-être en train de brûler…
Je suis curieux de savoir si ce sentiment est fondé ou partagé. J’essaie de me remettre en situation d’il y a 10-15 ans et je me demande si j’aurais pu tenir un raisonnement semblable.
J’ai tendance à penser que non, mais encore une fois, mon raisonnement est peut-être biaisé…
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Re: On en parle ...
Message par Nagata-San » 09 janv. 2024 10:50
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Re: On en parle ...
Message par Ebisu » 09 janv. 2024 14:26
Pour info, Turning Point USA est un "think tank" conservateur totalement dans la mouvance Trump, Beitbart News et toute cette abjecte engeance. En gros le classique bullshit conservateur teinté de sa coutumière masculinité toxique : seule la guerre et le travail acharné font les vrais hommes, les hommes nés en tant de paix sont des faibles qui gâchent ce que leurs ancêtres ont bâti à la sueur de leur front et de le sang. Pour le reste de la réalité, les causes économiques profondes, les causes climatiques, sociales et culturelles, on repassera...
Re: On en parle ...
Message par ossares » 09 janv. 2024 14:29
Cette illustration reflète dramatiquement le fond de ma pensée : on a beau pouvoir tirer des leçons de siècles d’histoire, on reproduit des schémas semblables à tous les niveaux.Nagata-San a écrit :On ne va pas dans le beau, quelque soit le thème approché, à commencer par le sens même "d'Humanité".
1234.jpg
Je pensais que l’accès quasi universel à la connaissance et au savoir devait permettre d’enrayer ce schéma. Il y a 100-150 ans, seule une petite partie de la population pouvait accéder à une éducation correcte. Aujourd’hui, l’information est accessible pour quasi tout un chacun. Je ne parle pas que d’éducation, je parle de tout : accès aux infos actuelles, aux drames de l’histoire et à ses succès, à la philosophie, à des cultures différentes, à la culture tout court, etc.
Et non, malgré cela, même dans nos pays développés, l’obscurantisme a de beaux jours devant lui.
D’ailleurs je pensais également qu’il n’était qu’une question de temps avant que les pays totalitaires basculent dans une joyeuse démocratie puisqu’on est tellement bien chez nous ! C’était affreusement naïf de toute évidence.
Enfin bon, vous l’aurez compris, mes amis comptent rarement sur moi pour mettre l’ambiance en soirée.
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Re: On en parle ...
Message par Ebisu » 09 janv. 2024 15:27
Je comprend tout à fait et j'avoue souffrir de la même malédiction Je pense que c'est important d'en être conscient, et surtout de trouver comment agir pour ne pas se faire dévorer par le désespoir (parce que honnêtement, il y a de quoi...).
Je ne peux que t'encourager, puisque toute l'information est disponible, à te documenter sur les causes racines de tout ça, principalement du côté économique, historique et politique, et à aiguiser tes sens et ton savoir technique dans ce domaine. Il y a myriade d'ouvrages sérieux sur le sujet, mais ça demande pas mal de boulot. Parce que ce n'est pas une histoire de cycles qui se répètent, même si ca serait une explication séduisante, parce que non complexe (comme toutes les pseudo explications avancées par l'alt-right). Il y a des raisons très précises pour lesquelles la situation actuelle est ce qu'elle est, et pourquoi elle nous mène à l'impasse. De plus, il y a tout un travail à faire pour comprendre ce qu'il y a derrière les termes utilisés et dévoyés à tout va, comme démocratie, état totalitaire, etc.
Parallèlement à ça le fait d'avoir de l'information disponible à profusion ne veut pas dire que les personnes soient à même de traiter cette information de manière judicieuse et raisonnable. Sans les outils méthodologiques et le savoir technique qui permet de comprendre l'information, cette dernière n'est rien de plus que du brouhaha dont la disponibilité donne l'illusion de la compréhension au profane qui la lit (comme chez Pirelli, sans maîtrise, la puissance n'est rien). Le problème principal est que ces outils méthodologique et la formation au réel travail critique n'est dans notre société enseignée que dans les universités (et encore, pas dans toutes les disciplines), ce n'est donc pas spécialement l'élément dispensé le plus démocratiquement par l'éducation, qui voit pour sa part un net focus vers une formation au service du capital depuis quelques années (l'éternel débat du rôle de l'école : est-ce de former à la vie, de socialiser ou de conformer les individus aux besoins du capital ?).
Je pense pas que tu sois naïf, et encore moins paranoïaque. Tu as comme tout le monde (moi inclus) juste bien absorbé le bullshit que notre système nous a servi pour nous inciter à accepter les conditions avec lesquelles il nous traite, et tu commences à voir les craquelures dans les murs et à sentir la mauvaise odeur. C'est à mon sens un passage nécessaire pour aller de l'avant. J'en profite pour apporter une réponse à ta question sur est-ce que l'on aurait tenu le même raisonnement il y a 10-15 ans : probablement pas, c'est d'ailleurs pour ça que l'on ne l'a pas fait. Perso j'étais encore plein d'espoir et je souscrivait à la croyance selon laquelle demain serait de toute manière mieux qu'aujourd'hui, malgré les soucis de l'époque. La réalité du monde du travail, les difficultés des proches, la pandémie et la réalité de la crise climatique ont été des révélateurs certains.
Re: On en parle ...
Message par ossares » 13 janv. 2024 23:43
Voilà que Taïwan a élu son nouveau président, celui que le gouvernement chinois ne voulait pas, malgré la désinformation dont il aurait abondamment joué. Je suis curieux de connaître la manière dont la Chine va réagir. Sans doute par quelques manœuvres militaires d’intimidation, un peu de rétorsion économique et un vocabulaire martial. Du moins, espérons que ça s’en tiendra là.
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Re: On en parle ...
Message par ossares » 13 janv. 2024 23:52
Les articles que je lis sur Taïwan traitent surtout de la relation Chine-Taïwan, mais est-ce que cet élément a été déterminant dans l’élection du vainqueur ? J’imagine que, comme partout ailleurs, le programme de politique intérieure a dû peser un certain poids pour les électeurs…
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Re: On en parle ...
Message par ze_shark » 14 janv. 2024 04:04
Les affaires domestiques jouent aussi un grand rôle, le DPP est progressiste, le KMT conservateur, donc les kitchen table issues comme le coût de la vie, de l'éducation, du logement maintiennent le vent dans les voiles du DPP. Je crois que la population a une vue majoritairement positive de la présidence de Tsai Ing Wen et William Lai est l'héritier direct. Covid a été très bien géré par exemple, une démonstration de compétence technocrate et new public mgt.
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Re: On en parle ...
Message par ze_shark » 14 janv. 2024 06:22
Si les américains n'avaient pas concédé la One China policy en 1979, on n'en serait peut-être pas là.
Podcast sur l'histoire de Taiwan
https://pca.st/episode/96966522-4383-43 ... 42c47279ec
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Re: On en parle ...
Message par _nicolas » 14 janv. 2024 08:21
ossares a écrit : ↑09 janv. 2024 00:27Entre l’effondrement de la biodiversité, le climat, la course aux ressources, l’augmentation de la population mondiale, les soubresauts des démocraties, la guerre en Ukraine, le moyen orient qui repart pour un tour, Xi jinping qui « pense » que 2024 sera l’année de la réunification avec Taïwan, le complotisme décomplexé, la polarisation du débat politique, la montée des populismes et j’en passe, j’ai le sentiment que nous traversons une période très incertaine. On se fout sur la gueule afin de savoir si on doit appeler un Monsieur Madame alors que la maison est peut-être en train de brûler…
Je suis curieux de savoir si ce sentiment est fondé ou partagé. J’essaie de me remettre en situation d’il y a 10-15 ans et je me demande si j’aurais pu tenir un raisonnement semblable.
J’ai tendance à penser que non, mais encore une fois, mon raisonnement est peut-être biaisé…
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Dans l'entretien suivant, même s'il est centré sur l'AI, il y a de nombreux éléments qui vont bien au-delà de la technologie et sur lesquels cela vaut la peine de réfléchir :
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Message par ze_shark » 15 janv. 2024 08:19
https://www.wsj.com/health/healthcare/c ... 2%7D%7D%7D
Et nope, c'est pas les vaccins mDNA, les données datent d'avant covid.
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Re: On en parle ...
Message par Nagata-San » 15 janv. 2024 17:05
Clair qu'entre sucres, gluten OGM, conservateurs et absence de temps passé en cuisine (enfant de la première génération où énormément de couple travaillait les deux), on allait avoir un gros pépin un jour.
Quand je vois la nuance sur mes examens bi-annuel juste sur la source de mes aliments et la marche, tu comprends qu'à long terme ça va avoir un grand impact.
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Re: On en parle ...
Message par bence » 15 janv. 2024 20:32
On mange beaucoup moins, sans avoir faim pour autant, plus d’énergie etc… la différence est flagrante pourtant on n’était déjà pas en mode mcdo pizza hut avant.
Comme tout, ça a un coût mais je pense que c’est un bon investissement.
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