On en parle ...

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Re: On en parle ...

Message par Tom63 » 19 mars 2023 19:17

UBS a racheté le CS pour $2Mds.
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Re: On en parle ...

Message par juliencor » 19 mars 2023 20:30

C’est CHF 3mia, 76cts l’action


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Re: On en parle ...

Message par Gringo » 19 mars 2023 20:49

Finalement 3 mrds. Cela fait 60-80 cts l‘action. Mais comment? Une OPA à ce tarif?
Comme il s’agit d’une crise de confiance et pas d’un dépôt de bilan, l’opération peut échouer et UBS pourrait ne pas prendre la majorité. La faillite n’aurait été d’actualité que si tout le monde était venu retirer ses fonds.
Les garanties de la BNS pour contrer ce risque sont financées in fine par nos actifs et la facture de cette inflation va impliquer une hausse des prix. O. Feller avance que ce n’est pas l’argent des contribuables, ok. C’est pire car ce sont nos actifs.
Je ne suis pas réceptif aux théories du complot mais c’est à ce demander s’il n’y a pas une attaque concertée contre la place financière CH et par effet sur la population. On ne joue pas assez le jeu des US et de l’UE? Peut être. Étonnant quand cette contagion par des CDS d’une banque régionale US qui a joué avec le feu.
Qu’en pensez-vous?
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Re: On en parle ...

Message par ze_shark » 20 mars 2023 06:16

Et 17B$ en obligations CS évaporées. Il est assez remarquable que les actionnaires récupèrent une portion (congrue) de leurs avoirs alors que les détenteurs d'obligations sont complètement tondus.
One banker said the decision could lead to a “nightmare” in European debt markets, particularly given bondholders were having heavier losses forced on them than shareholders in Credit Suisse.

While AT1s are typically owned by professional bond investors and hedge funds, they are also popular among retail and wealth management investors in Asia.

“The market is likely to be shocked by such a blatant inversion of the hierarchy of creditors and by the decision to sweeten an equity deal at the expense of bondholders,” said Jérôme Legras, head of research at Axiom Alternative Investments.

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Re: On en parle ...

Message par _nicolas » 20 mars 2023 08:52

ze_shark a écrit :
20 mars 2023 06:16
Et 17B$ en obligations CS évaporées. Il est assez remarquable que les actionnaires récupèrent une portion (congrue) de leurs avoirs alors que les détenteurs d'obligations sont complètement tondus.
One banker said the decision could lead to a “nightmare” in European debt markets, particularly given bondholders were having heavier losses forced on them than shareholders in Credit Suisse.

While AT1s are typically owned by professional bond investors and hedge funds, they are also popular among retail and wealth management investors in Asia.

“The market is likely to be shocked by such a blatant inversion of the hierarchy of creditors and by the decision to sweeten an equity deal at the expense of bondholders,” said Jérôme Legras, head of research at Axiom Alternative Investments.
"Such a blatant inversion of the hierarchy of creditors" ? Le Jérôme n'aurait-il pas lu le prospectus du CS ?
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Le coupon à 7,5% n'est-il pas une prime pour ce risque aussi ? Le beurre, l'argent du beurre et la crémière ?
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Re: On en parle ...

Message par _nicolas » 20 mars 2023 09:23

Gringo a écrit :
19 mars 2023 20:49
Les garanties de la BNS pour contrer ce risque sont financées in fine par nos actifs et la facture de cette inflation va impliquer une hausse des prix. O. Feller avance que ce n’est pas l’argent des contribuables, ok. C’est pire car ce sont nos actifs.
En effet.
Gringo a écrit :
19 mars 2023 20:49
Je ne suis pas réceptif aux théories du complot mais c’est à ce demander s’il n’y a pas une attaque concertée contre la place financière CH et par effet sur la population. On ne joue pas assez le jeu des US et de l’UE? Peut être. Étonnant quand cette contagion par des CDS d’une banque régionale US qui a joué avec le feu.
Qu’en pensez-vous?
Tactique classique des US que d'affaiblir ce qui représente un risque pour eux. Keller-Sutter qui évoque même en conférence de presse l'implication des US et de l'UK dans les discussions du week-end : on sait qui commande. A noter qu'au même moment, la BCE annonce ceci:

Image

Cela dit, cela fait un moment que le CS enchaîne les scandales. Non sans conséquences:

Image

Image

Mais comme on en a l'habitude en Suisse, on regarde et on passe son temps à cacher la merde sous le tapis. On laisse le CS se retrouver dans une situation précaire et la moindre secousse devient extrêmement dangereuse. Cela n'aurait jamais dû arriver. Je pense aussi que l'on retrouve dans cette histoire toute l'arrogance de l'élite libérale zurichoise et ses liens incestueux avec Berne. Et voici que la chute du CS rappelle furieusement celle de Swissair.
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Re: On en parle ...

Message par _nicolas » 20 mars 2023 09:46

PS: une pensée pour les employés du CS qui vont perdre leur job. Alex Lehmann expliquait ce week-end qu'un plan pour licencier 9000 employés existait avant que l'on en vienne à cet extrême. On comprend bien là-aussi combien le coût sera élevé.
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Re: On en parle ...

Message par boboracingteam » 20 mars 2023 14:21

Et ceux d’UBS. Va y avoir des doublons…
Une BMW ? Demande Alexandre...

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Re: On en parle ...

Message par _nicolas » 21 mars 2023 09:11

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Re: On en parle ...

Message par your momo » 21 mars 2023 14:54

L'illustration est pertinente - surtout le rôle majeur de nos "amis" américains jamais à cours de pomper notre fric pour sauver leur monde parfait.

Le pompon viendra à la naissance du polichinelle encore dans le tiroire, quand on verra qu'il n'a pas du tout la physionomie du mari...
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Re: On en parle ...

Message par Nagata-San » 21 mars 2023 18:22

your momo a écrit :
21 mars 2023 14:54
L'illustration est pertinente - surtout le rôle majeur de nos "amis" américains jamais à cours de pomper notre fric pour sauver leur monde parfait.

Le pompon viendra à la naissance du polichinelle encore dans le tiroire, quand on verra qu'il n'a pas du tout la physionomie du mari...
Et qu'on verra de quel bébé on accouche.
Très bien illustré Nicolas.

Même dans mon secteur, on m'a demandé depuis lundi des pistes autres pour hypothèques et placements, l'image est salement atteinte pour CS.

A l'ouverture du ebanking CS, un client m'a montré un message com indiquant "que UBS et CS fusionne". :cry:

Et bien résumé:
https://www.pme.ch/invest/2023/03/20/ne ... sse-584919

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Re: On en parle ...

Message par vravolta » 21 mars 2023 19:09

Clairement, mais ce n'est pas nouveau, les US dictent leur loi, comme ils l'avaient fait avec la fin du secret bancaire suisse (mais pas le secret US hein, lui il est forcément OK vu que US...). La banque Suisse du groupe CS n'a pas de réel souci, restait très bien capitalisée et ring fencée. C'est la partie internationale qui posait souci (on oublie un peu vite le "First Boston qui va derrière le Crédit Suisse) et pour laquelle on a forcé l'état suisse à un sauvetage. Comme le disait je ne sais plus quel directeur de la FED: "le dollar, Notre monnaie, Votre problème". Les US aiment bien exporter leurs soucis.

Après, si on prend un peu de recul, si UBS était maline, ils ne fusionneraient pas la banque suisse avec la leur mais la protégeraient le temps que l'orage se calme puis la revendraient au prix fort après coup pour encaisser le jackpot sans pour autant faire de plan social plus important que celui prévu à l'automne passé par CS. Je pense que ca détruirait moins de valeur et surtout, ca éviterait un risque de concentration pour le monde bancaire suisse. Donc gagnant sur tous les tableaux. CS Suisse AG, c'est la good bank du groupe CS. Resterait alors la bad bank, à charge du contribuable suisse, prix à payer pour être le vassal des US.

Et c'est là que je vais faire hurler au scandale le Shark, mais je pense que l'hégémonie des US est un vrai problème pour le monde car c'est une dictature sur le monde occidental qui ne dit pas son nom, au même titre que ce que fait la Chine en Afrique est une colonisation qui ne dit pas son nom. Poutine n'est pas mieux comme impérialiste, mais il a le mérite de ne pas avancer caché et donc c'est un salaud, comme les autres, mais au moins, il assume sa posture. Au final, on a le choix, comme petit pays, de soit être la catin de Poutine, soit l'escort girl de Biden. A tout prendre, je choisis l'escort car au moins, j'aurai un bon repas et des draps propres, mais ca reste une situation pas très glorieuse et je pense qu'il faudra un jour revenir à une vraie diversité de pays plutot qu'à 2 ou 3 gros qui dictent leur vision aux autres.

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Message par ze_shark » 28 mars 2023 08:49


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Re: On en parle ...

Message par _nicolas » 03 avr. 2023 11:12

_nicolas a écrit :
12 mars 2023 21:53
On peut aussi s'intéresser à placer ce conflit (Ukraine-Russie) dans le contexte géopolitique global.

(...)

Le monde bifurque. Le processus de rééquilibrage va prendre beaucoup de temps en même temps qu'il risque d'être violent, l'invasion et la guerre en Ukraine en était une très triste expression.
Tout bouge tout de même très vite. Nous venons de passer une semaine qui aura vu:

  • L'Arabie Saoudite s'associer à la Chine pour construire une raffinerie à USD 12,2 milliards et acquérir 10 % d'une autre raffinerie chinoise pour USD 3,6 milliards.
  • La même Arabie Saoudite rejoindre le Shanghai Cooperation Council comme "partenaire de dialogue".
  • Le Brésil et la Chine convenir de commercer dans leurs propres devises.
  • La France conclure avec la Chine le premier accord commercial en yuan sur le gaz naturel liquifié.
  • L'OPEC+ annoncer une réduction de la production de pétrole de 1,65 million de barils par jour jusqu'à fin 2023, ce qui ne va pas arranger les affaires des Occidentaux qui se débattent avec une inflation historique.
Et pendant que Xi s'active sur la scène diplomatique internationale pour démontrer qui est le boss, aux USA on fait passer le CEO de TikTok au grill du Congrès et l'on inculpe Donald Trump pour avoir payé le silence de ses compagnes d'adultères. Autant de choses qui occultent la tournée africaine de Kamala Harris mais qui, surtout, ne manqueront pas de diviser et affaiblir encore le pays.

En Finlande, Sanna Marin quitte son poste de premier ministre après s'être fait dépasser aux élections parlementaires de ce week-end par la coalition de droite et les populistes du Finns Party. Sanna Marin qui déclare : “Democracy has spoken, the Finnish people have cast their vote, and the celebration of democracy is always a wonderful thing. We have good reason to be happy about this result.” Sauf que l'Europe vire lentement mais sûrement vers la droite extrême.

A part cela en France, Macron a délaissé McFly et Carlito pour Pif Gadget, et Marlène Schiappa est en couverture de Playboy.
Nicolas

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Re: On en parle ...

Message par _nicolas » 03 avr. 2023 11:46

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