Sauver l'or suisse

[ze_shark]

On parle de nous dans le WSJ, plus précisément de l'initiative visant à forcer la BNS à conserver l'équivalent de 20% de son bilan en or.

Un sujet des plus techniques qui démontre une fois de plus les limites de notre démocratie directe laissée entre les mains (et l'argent) des incendiaires d'extrême droite. Après avoir sciement tenté de déstabiliser l'institution qui défend avec succès la stabilité de notre monnaie, on voudrait maintenant leur attacher un boulet aux chevilles pour les empêcher de faire leur travail.

Quand patriotisme rime avec sabotage ...

Swiss Vote on SNB Gold Holdings too Close to Call
http://online.wsj.com/articles/swiss-vo ... 1414167708



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[Yvan]

bientôt une initiative par semaine, ca commence à me saouler...

[SnipeR]

Si on croit au système financier actuel et qu'on est capable de comprendre l'importance de pouvoir conduire une politique monétaire indépendante (justement à l'inverse des pauvres pays européens tels que l'Espagne, le Portugal ou encore la France), cette initiative est effectivement ridicule...

Par contre, si on part du principe que l'économie de marché tel qu'on la connaît actuellement est vouée à l'échec (car soyons franc, une croissance infinie dans un monde à ressources finies relève juste de l'utopie), cette initiative à du sens. Au bout du compte, quand tout s'écroulera, que nous restera-t-il à part des richesses physiques ?

Je suis bien entendu contre l'intiative mais c'est pas pour autant qu'il ne doit pas y avoir de débat

[blake_ch]

Sujet beaucoup trop complexe pour que le peuple est un mot à dire! Ca devient agaçant ces initiative ou il faut un master dans chaque discipline pour comprendre les enjeux.

[Melon]

Ce sujet me dépasse totalement. Je peux pas voter sans comprendre les tenants et aboutissants.

[ze_shark]

Sujet sur Forum/RTS.

Et il y a du rififi chez les patriotes saboteurs.

Deux Vice Présidents de l'UDC, Luzi Stamm et Oskar Freysinger lancent cette initiative avec le soutien de l'ASIN. Le comité directeur du parti se prononce contre l'initiative patronnée par ses deux Vice-Présidents à 35 voix contre 34, et décide très démocratiquement - vu la clarté du résultat du vote - de ne pas la soumettre à ses délégués et de décréter son rejet pur et simple comme ligne du parti. La dictature chez les ultra-démocrates.

Comme quoi, même à l'UDC, on peut avoir peur que certaines conneries fassent vraiment du mal au pays.

Par contre, si on part du principe que l'économie de marché tel qu'on la connaît actuellement est vouée à l'échec (car soyons franc, une croissance infinie dans un monde à ressources finies relève juste de l'utopie), cette initiative a du sens. Au bout du compte, quand tout s'écroulera, que nous restera-t-il à part des richesses physiques ?

On peut débattre d'un futur apocalyptique, mais le recours à l'or n'a aucun sens, même dans ce scénario. Dans un tel scénario de fin du monde, le fait d'avoir quelques palettes d'un métal jaune qui n'a objectivement et rationnellement que peu de valeur hormis certaines applications industrielles et électroniques de niche ne sert strictement à rien. Autant demander à la BNS de transformer son siège en ferme autosuffisante, car le commerce des poules et des céréales aurait alors plus de valeur que du métal jaune.

L'ironie de cette initiative, c'est qu'elle handicaperait tellement la marge de manoeuvre monétaire de la BNS qu'on serait tout aussi bien lotis en adoptant l'euro. La BNS n'aurait pu défendre le franc contre la baisse de l'euro et du dollar si elle avait dû amasser des tonnes d'or pour maintenir cette nouvelle règle des 20% de son bilan. De même, en cas de surchauffe inflationniste, elle ne pourrait réduire la masse monétaire en circulation qu'en vendant des titres, puisque toute vente d'or serait proscrite.

[ze_shark]

Ai reçu le tout ménage des initiants. Mine de rien, ils ont du pognon pour se payer un tel mailing.

Et quel ramassis de conneries. L'argument, c'est que la BNS a fait tourner la planche à billet. 400 milliards l'an dernier (sais même pas si c'est vrai), investi dans des monnaies étrangères faibles. Etrangères et faibles, vous vous rendez compte ?

J'imagine que la solution de ces Nobels en économie était de laisser le franc suisse s'apprécier librement, histoire de bousiller notre industrie, se retrouver avec 10% de chômeurs, et pouvoir ensuite blâmer Bruxelles, les croates et les bougnoules de la déroute de notre économie ?

Et le comité directeur de l'UDC qui rejette l'objet d'un poil de cul.

[blake_ch]

Ai reçu le tout ménage des initiants. Mine de rien, ils ont du pognon pour se payer un tel mailing.

Et quel ramassis de conneries. L'argument, c'est que la BNS a fait tourner la planche à billet. 400 milliards l'an dernier (sais même pas si c'est vrai), investi dans des monnaies étrangères faibles. Etrangères et faibles, vous vous rendez compte ?

Ils voulaient dire fiables, c'est une faute de frappe

[vravolta]

Ai reçu le tout ménage des initiants. Mine de rien, ils ont du pognon pour se payer un tel mailing.

Et quel ramassis de conneries. L'argument, c'est que la BNS a fait tourner la planche à billet. 400 milliards l'an dernier (sais même pas si c'est vrai), investi dans des monnaies étrangères faibles. Etrangères et faibles, vous vous rendez compte ?

J'imagine que la solution de ces Nobels en économie était de laisser le franc suisse s'apprécier librement, histoire de bousiller notre industrie, se retrouver avec 10% de chômeurs, et pouvoir ensuite blâmer Bruxelles, les croates et les bougnoules de la déroute de notre économie ?

Et le comité directeur de l'UDC qui rejette l'objet d'un poil de cul.

C'est exactement ca l'enjeu du truc: Si la BNS cherche à investir dans les devises faibles et pas dans les valeurs refuge, c'est que c'est un moyen de s'enrichir sur le dos des spéculateurs qui cherchent refuge dans les devises fortes. Le lui interdire, c'est renforcer le CHF et tirer une balle dans le pied de l'économie. Et au final, c'est quoi l'intérêt d'avoir une devise forte? Car ca ne peut être une finalité en soi...

[ze_shark]

Deuxième sondage SSR:



Ca reste encore (trop) serré pour ce qui serait une catastrophe peut-être encore pire qu'Ecopop.

[wat]

Il y a une proportion inquiétante de la population qui semble penser qu'une devise est une fierté nationale plutôt qu'un outil économique.

[Hanse]

Il y a une proportion inquiétante de la population qui semble penser qu'une devise est une fierté nationale plutôt qu'un outil économique.

Effectivement.

La notion d'inaliénabilité pose un vrai problème. Quelle est la valeur de quelque chose d'inaliénable. Elle est soit nulle, soit inestimable. Donc l'initiative devient inapplicable, puisqu'elle nécessite de prendre en compte une valeur pour faire le calcul du pourcentage requis.

Pour rassurer ceux qui devraient l'être, je note qu'à ce jour la Suisse est déjà le pays champion du monde de la quantité d'or par habitant (pas par citoyen), avec environ 120 gr par personne. Le deuxième pays est le Liban avec environ 70 gr. Les grands pays européens sont à environ 40 gr.

[ze_shark]

Il y a une proportion inquiétante de la population qui semble penser qu'une devise est une fierté nationale plutôt qu'un outil économique.

Et surtout qui ne comprend que la valeur du franc fort pour payer moins cher ses vacances au Lavandou ou son entrecôte chez Leclerc, mais pas celle d'un franc pas trop fort qui est la condition de sauvegarde de l'emploi.

De toute manière, franc fort ou faible, le fait d'être forcé d'acheter de l'or (l'initiative ne dit pas dans quelle dimension temporelle le mandat des 20% devrait être respecté) à chaque fois que le bilan de la BNS gonfle revient à traîner un boulet et être frocé d'acheter au plus haut (fuite vers les valeurs refuge donc nécessité de défendre le franc) et de faire quoi lorsque l'or redescend ? Le revendre ?
Et comment la BNS finance-t-elle ces achats d'or ?

Il doit y avoir des légions de FX traders qui bavent devant une telle ineptie.

L'or, la dénonciation de la convention européenne des droits de l'homme, j'en viens à me demander what's next.
Il semble que pour les élections fédérales de 2015, c'est no limits chez les cinglés.

[ze_shark]

La leçon de ces votations semble qu'être dans ce pays d'hyper démocratie directe, nous avons les pires sondeurs. Seule la RTS semble dépenser un minimum d'argent, et les sondages de GFS Berne semblent complètement et répétitivement à côté de la plaque.

[ze_shark]

Une commune valaisanne a voté oui à Ecoflop et à sauver l'or suisse. Dernier refuge pour un certain instituteur à queue de cheval ?

http://www.lenouvelliste.ch/fr/nosdossi ... 26-1381093

Et bien non. J'ai trouvé deux communes dans le canton de Schwyz qui ont voté oui aux deux objets. Unteriberg et Vorderthal. Probablement pas les seules dans ce coin du pays. La Suisse primitive, terre d'asile pour Oskar ?

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