Macron, Hollande, Sarko, Ségo [Politique Française]

[Avgas]

Suite à l'election legislative partielle de dimanche dernier ou le PS a gagné de justesse face au FN (51,5%-48,5%), les journalistes parlent maintenant d'un scénario ou le FN sera forcémment au 2eme tour de la Présidentielle.
Si jamais il venaient à gagner on parle d'un scénario à l'autrichienne: on gouverne on se plante et le parti part en jus de boudin.

[ze_shark]

Qu'ils soient au second tour semble plausible. Qu'elle gagne me semble bien moins probable. Qu'elle gagne et aie une majorité à l'Assemblée semble impossible. Donc blocage institutionnel.
Est-ce que la France peut se permettre de perdre 5 années de plus ?

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[Avgas]

5 ans ?
Pas vraiment. Dés le moment ou elle serait élue, voire mème entre les 2 tours face à l'incertitude les taux partiraient à la hausse et déclencheraient une crise de la dette et de l'Euro beaucoup plus importante que celle de la Grèce & Portugal and Co.

[Yvan]

Ha ben tout s'explique !!!
Ca coule comme de l'eau de source ! Je me disais bien que ces histoires de proxénétisme ne pouvaient pas être possibles !

Retournement de situation complet au procès DSK:

L’avocat de l’ancien directeur du FMI vient de sortir un document audio exceptionnel lors du procès du Carlton de Lille. Alors qu’on accuse Dominique Strauss-Khan d’avoir commandé 8 filles lors d’une nuit de débauche, il s’avère en fait qu’il a appelé la réception pour demander… du WIFI !

L’enregistrement de la conversation téléphonique a été présentée au juge, qui a effectivement attesté de la demande. On y entend bien DSK demander qu’on lui active le WI-FI. C’est la réceptionniste, originaire d’Espagne, qui n’a pas bien compris sa demande et a pris contact avec Dodo la Saumure pour lui amener 8 filles. Les 8 prostituées sont donc arrivées en lieu et place de la connexion sans-fil. DSK n’aurait alors pas pu refuser.

[blake_ch]

Grandiose!

[Mutorcs]

Et alors cette vente d'une vingtaine de rafales à l'Egypte???
Je pense bien qu'économiquement parlant c'est certainement très intéressant pour la France et qu'ils étaient désespérés tellement ils arrivaient pas à les vendre... Mais l'Egypte? Vraiment? Avec tout ce qui se passe là bas? (notamment en ce qui concerne la répression militaire...) Éthiquement parlant c'est pas tip top je trouve! Mais bon... dès qu'il y a du fric sur la table...
Et ils croient encore avoir l'autorité morale de se plaindre que la Russie vende des armes à la dictature Syrienne (qui se bat vraiment contre des terroristes pour le coup...)

[BS]

Éthiquement parlant c'est pas tip top je trouve! Mais bon... dès qu'il y a du fric sur la table...

Si j'ai bien compris la France participerait au financement de cette transaction en avançant à l'Egypte une partie substantielle du prix convenu.

[ze_shark]

Et alors cette vente d'une vingtaine de rafales à l'Egypte???
Je pense bien qu'économiquement parlant c'est certainement très intéressant pour la France et qu'ils étaient désespérés tellement ils arrivaient pas à les vendre... Mais l'Egypte? Vraiment? Avec tout ce qui se passe là bas? (notamment en ce qui concerne la répression militaire...) Éthiquement parlant c'est pas tip top je trouve! Mais bon... dès qu'il y a du fric sur la table...
Et ils croient encore avoir l'autorité morale de se plaindre que la Russie vende des armes à la dictature Syrienne (qui se bat vraiment contre des terroristes pour le coup...)

Les équivalences volent bas dans ton petit monde.
Bashar et Sisi, un carnage de 200'000 morts et des milllions de réfugiés d'un côté, et un pays qui essaie de se relever de 30 ans de dictature sous Moubarak et d'un printemps arabe raté, dans le plus grand pays d'Afrique du Nord.

Avec ta compréhension pointue de la géopolitique de la région, j'imagine que tu as un raisonnement clair pour souhaiter une Egypte faible et mal armée ?
Et un argumentaire puissant pour demander le Nobel de la Paix pour Vladimir au torse nu, combattant inlassable pour la paix entre les peuples ?

[Mutorcs]

Rien qu'à lire ta dernière phrase, tu ne mérites même pas que je te réponde.

Éthiquement parlant c'est pas tip top je trouve! Mais bon... dès qu'il y a du fric sur la table...

Si j'ai bien compris la France participerait au financement de cette transaction en avançant à l'Egypte une partie substantielle du prix convenu.

C'est exact! Mais je ne vois pas en quoi endetter l'Égypte rend la chose plus acceptable... Surtout vu les difficultés économiques de l'Égypte :/

[Avgas]

Suffit juste de regarder la carte:
A l'Ouest la Libye en pleine déliquescence à la sauce ISIS et Al-Qaeda.
A l'Est, dans le Sinaï le fan club d'ISIS, Al-Qaeda & Cie est tràs actif...
Entre les 2 il y a le canal de Suez ou passe une bonne partie de "nos" approvisonnements d'Asie et des exportations du made in Germany et made in Switzerland.
Si le canal tombe dans les mauvaises mains on (l'Europe) est mal voir très très mal...

[rbk]

Mais je ne vois pas en quoi endetter l'Égypte rend la chose plus acceptable... Surtout vu les difficultés économiques de l'Égypte :/

Economiquement parlant "donner" les avions ne rapportera pas grand chose à la France donc pas de quoi bomber le torse en se vantant d'avoir remportée un gros marché.

[Mutorcs]

5,2 milliards d'euros de matériel militaire ont été vendus à l’Égypte (Il y a aussi une Frégate et des Missiles dans le tas...) et non donnés. A crédit ou pas, ça va rapporter gros à la France c'est indéniable il me semble. Mais si tu peux me montrer le contraire, je suis curieux!

Suffit juste de regarder la carte:
A l'Ouest la Libye en pleine déliquescence à la sauce ISIS et Al-Qaeda.
A l'Est, dans le Sinaï le fan club d'ISIS, Al-Qaeda & Cie est tràs actif...
Entre les 2 il y a le canal de Suez ou passe une bonne partie de "nos" approvisonnements d'Asie et des exportations du made in Germany et made in Switzerland.
Si le canal tombe dans les mauvaises mains on (l'Europe) est mal voir très très mal...

Merci pour le message constructif!
Je comprends bien ton raisonnement, mais la question est de savoir si placer ces armes aux mains des autorités Égyptiennes équivaut vraiment à les placer entre de "bonnes" mains? Encore aujourd'hui le pays est extrêmement instable politiquement après l’enchainement de coups d’États que le pays a subit et la répression militaire du peuple semble être une constante...
Cet argumentaire me rappel beaucoup celui de Poutine qui affirmait qu'il vendait des armes à la Syrie car Bachar el-Assad combattait des terroristes et apportait ainsi une certaine stabilité dans la région. Et, en partie, il avait raison... On pourrait même dire la même chose de Sadam Hussein. Mais eux n'étant pas vraiment des alliés des pays de l'Otan ils ont pas eu le même traitement.
Combien de fois les pays de l'Otan ont vendus des armes, entrainés des hommes et que cela s'est retourné contre nous?

[BS]

Reste à savoir qui sera aux commandes des Rafale, et dans combien de temps, sans parler des problèmes de maintenance.

[bacchus]

Pour la maintenance, elle est comprise dans le prix. Et si la situation se retourne et que l'Egypte n'est plus un pays "ami" j'imagine que l'approvisionnement en pièce de rechange sera suspendu…
Et pour rappel, l'Egypte fait partie des 10 plus grandes puissances aériennes avec notamment plus de 200 F16, une centaine de Mirage et des Mig 21 et 35. Il y a aussi plus de 200 hélicoptères de combat armés (Apache notamment…)
Tout ça pour dire que c'est pas les 24 Rafales qui vont changer la donne. Ils sont déjà bien équipés...

[Avgas]

Des précisions sur les coulisses du contrat Rafale Egyptien et des rattages précédents, Suisse comprise.

http://www.latribune.fr/entreprises-fin ... gypte.html