L'invasion de l'Ukraine - épisode 2022

[Corsugone]

[_nicolas]

Blinken says Ukraine needs to get younger people fighting Russia.

No comment.

[_nicolas]

Hegseth rules out NATO membership for Ukraine

Une décision pleine de bon sens mais qui met la pression sur l'Europe.

[Nagata-San]

De jolis mouvements de girouettes en quelques jours de la part de l'acteur.
D'abord se détourner de la faible Europe pour aller avec les USA en leur vendant des minéraux rares.

https://www.theguardian.com/world/2025/ ... ut-america
-
https://www.reuters.com/world/zelenskiy ... 025-02-07/


Puis en entrant en négociation avec la Russie pour swapper des terres.
https://www.politico.eu/article/voloody ... ar-drones/

Et tant qu'à faire:

Capture d'écran 2025-02-12 183400.png (358.67 Kio) Consulté 1265 fois

[your momo]

Hegseth rules out NATO membership for Ukraine

Une décision pleine de bon sens mais qui met la pression sur l'Europe.

Finalement y’en a un qui est réaliste, ce qui est malheureux c’est qu’il aille fallut 3 ans de guerre pour en arriver là…

[_nicolas]

En effet. Maintenant quelle sera la réaction de l’Europe qui n’est pas invitée à la table des négociations ? Hegseth a expliqué que l’OTAN devait devenir plus forte mais une négociation entre les seuls USA et Russie affaiblit l’alliance. Le scénario tant redouté à Bruxelles se réalise devant leurs yeux sans que les Européens n’aient fait quoi que ce soit.

[Philippe47]

Finalement y’en a un qui est réaliste, ce qui est malheureux c’est qu’il aille fallut 3 ans de guerre pour en arriver là…

Les pays baltes et la Pologne peuvent se préparer à l'invasion vu que l'Ukraine sera russe dans les prochains mois. Et le reste de Europe aurait intérêt à consacrer plus que 5 % de leur PIB à se réarmer massivement car sinon nous parlerons tous russe dans un avenir pas si lointain ....

[jl32]

Je ne suis pas du tout spécialiste en géopolitique et stratégies militaires mais il y a quand même des pays “amis” très proches de la Suisse qui possèdent des SNLE et SNA qui sont normalement assez dissuasifs (F, UK) et devraient les protéger d’une invasion russe non ?

[_nicolas]

Et le reste de Europe aurait intérêt à consacrer plus que 5 % de leur PIB à se réarmer massivement car sinon nous parlerons tous russe dans un avenir pas si lointain ....

Faut pas rêver. D'abord, il n'y a plus d'argent. Ensuite cela fait 8 ans que ça parle de stratégie de défense européenne et d'autonomie stratégique. A chaque alerte, c'est un "wake-up call". Menaces de Trump sur le budget de l'OTAN : "wake-up call", déclarations du même Trump qu'il ne défendrait pas forcément les alliés en cas d'attaque : "wake-up call", invasion de l'Ukraine par Poutine : "wake-up call"... Mais rien, nada, on continue de roupiller. Et de produire rapports sur rapports.

Avec le téléphone d'hier, les Européens se fond carrément avoir bien profond. Et voilà ce que l'on pond :



Du bla-bla et encore du bla-bla. Ces dirigeants sont pathétiques. Trump a bien compris qu'il ne vaut pas la peine de perdre du temps de ce côté-ci de l'Atlantique. Il n'y a rien d'intéressant à gagner.

[_nicolas]

Je ne suis pas du tout spécialiste en géopolitique et stratégies militaires mais il y a quand même des pays “amis” très proches de la Suisse qui possèdent des SNLE et SNA qui sont normalement assez dissuasifs (F, UK) et devraient les protéger d’une invasion russe non ?

L'Europe ne peut pas compter sur UK. C'est un allié mais ce n'est pas un "ami".

[Philippe47]

@ Nicolas : N'y a t'il vraiment pas d'argent en Europe ou est-il utilisé pour autre chose ?

[_nicolas]

Bonne question. Il faudra bien choisir entre les 800 milliards pour l'innovation, la recherche et l'AI, les 600 milliards pour l'action climatique et les 500 milliards qui sont maintenant réclamés pour la défense. L'Europe se retrouve devant un sacré casse-tête.

[Gengis]

À se demander si l'IA n'est pas un leurre US pour inciter les européens à détourner leurs investissements de ce qui compte le plus...

Cette idée que les USA sont des alliés est un peu naïve. Au mieux ça donne Biden (et donc Aukus) au pire ça donne Trump. Je recite Kissinger: "'It may be dangerous to be America's enemy, but to be America's friend is fatal.'".

[your momo]

Et le reste de Europe aurait intérêt à consacrer plus que 5 % de leur PIB à se réarmer massivement car sinon nous parlerons tous russe dans un avenir pas si lointain ....

Faut pas rêver. D'abord, il n'y a plus d'argent. Ensuite cela fait 8 ans que ça parle de stratégie de défense européenne et d'autonomie stratégique. A chaque alerte, c'est un "wake-up call". Menaces de Trump sur le budget de l'OTAN : "wake-up call", déclarations du même Trump qu'il ne défendrait pas forcément les alliés en cas d'attaque : "wake-up call", invasion de l'Ukraine par Poutine : "wake-up call"... Mais rien, nada, on continue de roupiller. Et de produire rapports sur rapports.

Avec le téléphone d'hier, les Européens se fond carrément avoir bien profond. Et voilà ce que l'on pond :



Du bla-bla et encore du bla-bla. Ces dirigeants sont pathétiques. Trump a bien compris qu'il ne vaut pas la peine de perdre du temps de ce côté-ci de l'Atlantique. Il n'y a rien d'intéressant à gagner.

En même temps on a eu trois ans pour trouver une solution à un problème insoluble à savoir que l'Ukraine était déjà en guerre avec la Russie depuis quasi 10 ans et qu'une partie non négligeable de sa population veut être russe, qu'une autre se fiche d'être russe ou ukrainien du moment qu'on se tire pas dessus.
Mais comme les européens progressistes bons comme le pain étaient convaincus de cette improbable intégration, on a continué d'y croire ...jusqu'à ce que Trump rebate les cartes et qu'une nouvelle partie commence sans l'Europe, juste larguée (à sa place).

[Nyrvan]

Je ne suis pas du tout spécialiste en géopolitique et stratégies militaires mais il y a quand même des pays “amis” très proches de la Suisse qui possèdent des SNLE et SNA qui sont normalement assez dissuasifs (F, UK) et devraient les protéger d’une invasion russe non ?

Il faut pas oublier que la doctrine nucléaire française c’est de créer une ceinture infranchissable autour du pays en cas d’agression majeure. En gros c’est d’irradier sur 100km les frontières autour de la France. Ce n’est pas un parapluie (s’il existe encore) nucléaire.

C’est pour cela que la Suisse a autant de chars (en ruines) qu’un pays comme la France ou l’Allemagne : stopper toutes velléités de passage pour éviter le risque nucléaire français.