Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

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_nicolas
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par _nicolas » 06 nov. 2024 23:24

ossares a écrit :
06 nov. 2024 20:48
Je ne vois pas de quelle analyse psychologique tu parles, d’autant que ce serait très largement au-delà de mes compétences.

Je ne comprends pas non plus de quelles excuses il s’agit.

Et comme je n’ai apparemment rien compris, je serais ravi que tu me réexpliques.

Tu me demandes de t’expliquer ce que tu as toi-même écrit ?
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ossares
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par ossares » 07 nov. 2024 00:12

_nicolas a écrit :
ossares a écrit :
06 nov. 2024 20:48
Je ne vois pas de quelle analyse psychologique tu parles, d’autant que ce serait très largement au-delà de mes compétences.

Je ne comprends pas non plus de quelles excuses il s’agit.

Et comme je n’ai apparemment rien compris, je serais ravi que tu me réexpliques.

Tu me demandes de t’expliquer ce que tu as toi-même écrit ?
Je ne suis pas sûr de te comprendre, de même que je ne suis pas sûr que tu aies compris mon message. Ou peut-être me suis-je mal exprimé. Restons-en là si tu veux bien.


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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par _nicolas » 07 nov. 2024 02:20

Je veux bien ! Ça me paraissait en effet étrange d'avoir à t'expliquer ta propre analyse.

Sinon :

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par Leuen » 07 nov. 2024 09:36

Est-ce que la situation est si dramatique aux US pour qu'une majorité choisisse Trump et toute l'incertitude qui va avec plutôt qu'Harris qui dans le pire des cas aurait proposé un statu quo ?

Quoi qu'il en soit, contrairement au premier mandat Trump, j'ai décidé d'arrêter de suivre la politique US pour les années à venir. C'est une charge mentale inutile et une perte de temps.

Je me réjoui de faire le bilan dans 4 ans (si il y a encore des élections) et de voir comment Musk et les autres clowns auront rendu l'Amérique "great again".

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par bence » 07 nov. 2024 10:36

Avgas a écrit :
06 nov. 2024 20:30
Le gros delta de voix est chez les Latinos. Le schema que les Latinos votent democrate est depasse. Ceux de 2eme ou 3eme d'origine mexicaine, les cubains ont toujours ete des republicains hard-core, ne sont pas tres sensibles aux illegaux actuels provenant du Salvador ou du Venezuela.
Reste que c'est hallucinant qu'un multi-recidiviste ayant viole la constitution, condamne pour fraude entre autres "carabistouilles" soit re-elu President.
Quel est le calendrier judiciaire jusqu'au 20 janvier? Va-t-on avoir droit a une photo de Trump "costume orange" dans le bureau oval?
Mot pour mot ce que j’entendais les chauffeurs UBER me dire en Floride. Tous latino.

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par Nyrvan » 07 nov. 2024 11:38

Leuen a écrit :
07 nov. 2024 09:36
Est-ce que la situation est si dramatique aux US pour qu'une majorité choisisse Trump et toute l'incertitude qui va avec plutôt qu'Harris qui dans le pire des cas aurait proposé un statu quo ?

Quoi qu'il en soit, contrairement au premier mandat Trump, j'ai décidé d'arrêter de suivre la politique US pour les années à venir. C'est une charge mentale inutile et une perte de temps.

Je me réjoui de faire le bilan dans 4 ans (si il y a encore des élections) et de voir comment Musk et les autres clowns auront rendu l'Amérique "great again".
Mea Culpa de certains journalistes et analyses très intéressantes : https://podcasts.apple.com/ch/podcast/c ... 0675940355

Nous voyons cette élection sous le prisme européen mais vu des USA, c’est une autre histoire.

Et quand j’entends sur C’ce soir des intellectuels de gauche résumer la victoire de Trump aux mâles blancs qui ont peurs des femmes et de la communauté LGBT, je me dis que l’Europe ne va pas tarder à suivre le mouvement tant les opposants se voilent la face. Quand la gauche perd les votes du prolétariat au profit de l’UDC ou d’Orban sans se poser de questions, voilà où cela mène.

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par asylum » 07 nov. 2024 13:44

Frappant. Et ce fossé ville - campagne arrive ici. Ce sera bientôt plus marqué que la barrière de röstis.

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par _nicolas » 07 nov. 2024 14:35

Nyrvan a écrit :
07 nov. 2024 11:38
Et quand j’entends sur C’ce soir des intellectuels de gauche résumer la victoire de Trump aux mâles blancs qui ont peurs des femmes et de la communauté LGBT, je me dis que l’Europe ne va pas tarder à suivre le mouvement tant les opposants se voilent la face. Quand la gauche perd les votes du prolétariat au profit de l’UDC ou d’Orban sans se poser de questions, voilà où cela mène.

Oui. On le voit aujourd'hui aussi en Allemagne et en France (où l'élection de 2027 risque bien de ne pas être surprise non plus). La gauche a totalement perdu le sens des réalités et est complètement déconnectée du quotidien de la classe qu'elle a toujours été supposée défendre.

Cela rejoint mon point plus haut qu'il faut cesser de réfléchir sur ce qui a bien pu se passer dans la tête des électeurs pour élaborer des explications alambiquées qui ne sont que des excuses pour éviter de parler du vrai problème. Le problème ce n'est pas la demande, c'est l'offre et son attitude arrogante. Le sommet de cette arrogance a probablement été réduire le message à traiter l'adversaire de dernier des brigands, de fasciste et de nazi ce qui, même s'il l'est, aura été l'insulte ultime à ce qui vit tous les jours son électorat.
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par _nicolas » 07 nov. 2024 15:34

Leuen a écrit :
07 nov. 2024 09:36
Est-ce que la situation est si dramatique aux US pour qu'une majorité choisisse Trump et toute l'incertitude qui va avec plutôt qu'Harris qui dans le pire des cas aurait proposé un statu quo ?

Poser la question c'est y répondre :

Au-delà des USA, un article qui explique que la problématique de l'érosion de la classe moyenne est particulièrement marquée dans les économies avancées :

Ce que l'on doit comprendre, c'est que le statu quo n'est pas une option quand on rame et que tu dois te mettre à sauter des repas. L'incertitude, c'est l'espoir que les choses puissent un jour changer.

Leuen a écrit :
07 nov. 2024 09:36
Quoi qu'il en soit, contrairement au premier mandat Trump, j'ai décidé d'arrêter de suivre la politique US pour les années à venir. C'est une charge mentale inutile et une perte de temps.

Je me réjoui de faire le bilan dans 4 ans (si il y a encore des élections) et de voir comment Musk et les autres clowns auront rendu l'Amérique "great again".

Cela va être difficile tant ce qui se passe aux USA influence nos vies ici. Aujourd'hui plus que jamais.
Nicolas

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par Avgas » 07 nov. 2024 15:52

On le voit aujourd'hui aussi en Allemagne et en France (où l'élection de 2027 risque bien de ne pas être surprise non plus). La gauche a totalement perdu le sens des réalités et est complètement déconnectée du quotidien de la classe qu'elle a toujours été supposée défendre.
En Espagne et au Portugal le parti socialiste s'est associe pour gouverner avec des partis de gauche populistes n'hesitant pas a renier leurs fondamentaux, cedant des demagogies dogmatiques pour pouvoir faire passer des budgets et des lois. Des hopitaux publics qui fonctionnaient tres bien regime de concession sont devenus des catastrophes car les partis d'extreme gauche ne supportaient pas que le "grand capital" gere des hopitaux publics...
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par Philippe47 » 07 nov. 2024 16:31

Ce qui sera intéressant c'est de savoir si les recettes à la Trump amélioreront réellement la situation de ceux qui n'arrivent pas à joindre les deux bouts.

Un type qui a fait carrière juste pour défendre ses propres intérêts et ceux de sa famille et ses amis, on peut sincèrement douter qu'il se soucie des conditions des employés du McDo à partir du 20 janvier prochain. Aller faire le Guignol au guichet du drive-in durant la campagne restera sans doute son plus haut fait d'arme pour ces employés-là.

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par _nicolas » 07 nov. 2024 17:05

Avgas a écrit :
07 nov. 2024 15:52
En Espagne et au Portugal le parti socialiste s'est associe pour gouverner avec des partis de gauche populistes n'hesitant pas a renier leurs fondamentaux, cedant des demagogies dogmatiques pour pouvoir faire passer des budgets et des lois. Des hopitaux publics qui fonctionnaient tres bien regime de concession sont devenus des catastrophes car les partis d'extreme gauche ne supportaient pas que le "grand capital" gere des hopitaux publics...

C'est fou cette haine du "grand capital", des actionnaires et des dividendes qui, au final comme le montre ton exemple, fini par coûter très cher aux moins favorisés et dégrade encore leur situation. En France, les débats sur le budget et les arguments LFI et consorts sont ahurissants.

Philippe47 a écrit :
07 nov. 2024 16:31
Ce qui sera intéressant c'est de savoir si les recettes à la Trump amélioreront réellement la situation de ceux qui n'arrivent pas à joindre les deux bouts.

Un type qui a fait carrière juste pour défendre ses propres intérêts et ceux de sa famille et ses amis, on peut sincèrement douter qu'il se soucie des conditions des employés du McDo à partir du 20 janvier prochain. Aller faire le Guignol au guichet du drive-in durant la campagne restera sans doute son plus haut fait d'arme pour ces employés-là.

En effet. Il a fait tout le contraire lors de son premier mandat. Ses fameuses recettes genre augmenter les tarifs sont toutes inflationnistes, donc les chances qu'il améliore le quotidien de son électorat semblent plutôt faibles. Par contre les technos bros et leurs potes devraient pouvoir s'en mettre plein les poches.
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par _nicolas » 07 nov. 2024 17:42

asylum a écrit :
07 nov. 2024 13:44
Frappant. Et ce fossé ville - campagne arrive ici. Ce sera bientôt plus marqué que la barrière de röstis.

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_nicolas a écrit :
22 oct. 2024 14:41
Un possible scénario est que Trump gagne avec une avance telle qu’aucun recomptage ne soit nécessaire.

Je me dis que je devrais peut-être lancer un nouveau business de prédictions électorales... :D
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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par Leuen » 07 nov. 2024 20:01

_nicolas a écrit :
07 nov. 2024 15:34
Leuen a écrit :
07 nov. 2024 09:36
Est-ce que la situation est si dramatique aux US pour qu'une majorité choisisse Trump et toute l'incertitude qui va avec plutôt qu'Harris qui dans le pire des cas aurait proposé un statu quo ?

Poser la question c'est y répondre :

Au-delà des USA, un article qui explique que la problématique de l'érosion de la classe moyenne est particulièrement marquée dans les économies avancées :

Ce que l'on doit comprendre, c'est que le statu quo n'est pas une option quand on rame et que tu dois te mettre à sauter des repas. L'incertitude, c'est l'espoir que les choses puissent un jour changer.

Leuen a écrit :
07 nov. 2024 09:36
Quoi qu'il en soit, contrairement au premier mandat Trump, j'ai décidé d'arrêter de suivre la politique US pour les années à venir. C'est une charge mentale inutile et une perte de temps.

Je me réjoui de faire le bilan dans 4 ans (si il y a encore des élections) et de voir comment Musk et les autres clowns auront rendu l'Amérique "great again".

Cela va être difficile tant ce qui se passe aux USA influence nos vies ici. Aujourd'hui plus que jamais.
OK pour les inégalités et les gens qui n'arrivent pas à joindre les deux bouts. Là ou j'ai toujours du mal à comprendre, c'est comment on peut se dire que DT et sa clique vont faire quelque chose pour réduire ces inégalités. D'ailleurs Musk gagne combien de fois le salaire de l'employé de base de Tesla ?

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Re: Présidentielles américaines: des dollars et des bouseux.

Message par _nicolas » 07 nov. 2024 21:26

Leuen a écrit :
07 nov. 2024 20:01
OK pour les inégalités et les gens qui n'arrivent pas à joindre les deux bouts. Là ou j'ai toujours du mal à comprendre, c'est comment on peut se dire que DT et sa clique vont faire quelque chose pour réduire ces inégalités. D'ailleurs Musk gagne combien de fois le salaire de l'employé de base de Tesla ?

On pouvait se poser exactement la même question pour Harris. Encore une fois, la différence est qu'avec Harris il y avait la certitude que rien ne changerait. De leur côté, Trump et Musk ont réussi à créer l'espoir d'un changement contre l'establishment woke.

On est en politique et ce qui compte c'est le discours. On peut rigoler de l'épisode MacDo mais ça a certainement parlé beaucoup plus que les Lady Gaga, Ricky Martin ou Kathy Perry qu'invitait Harris, ou que les speeches des Arnold Schwarzenegger ou autres Harrison Ford. Celui qui ne comprend pas ça est un idiot.

Trump a su se montrer beaucoup plus proche des électeurs qu'Harris qui, non seulement a été très mauvaise dans ses interventions (et j'ai déjà parlé de son programme qui ne contenait même pas une seule fois le mot immigration, c'est dire si elle n'en avait rien à faire des soucis de la base électorale), mais qui en plus partait avec le lourd handicap d'avoir été parachutée et désignée candidate sans même avoir eu à faire campagne. Ce faisant, elle a personnifié toute l'arrogance de l'appareil démocrate. Un cadeau pour Trump.

Parlant d'arrogance, Harris n'a pas fait regretter le résultat à beaucoup de monde en choisissant de ne pas s'exprimer le soir même de l'élection. Hillary Clinton avait fait pareil en 2016 et c'est juste impardonnable. Les démocrates sont cuits pour un moment, Biden porte une très lourde responsabilité.
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