Entrailles du W12 et train avant des Bentley Conti GT

[vravolta]

Ben moi, ca me stresserait pas plus que ca ces infos. Tout d'abord, pour le coup des 2 bielles par maneton, les pistons ne poussent jamais en même temps. Donc y'aura jamais 2*50 CH sur un même maneton. Mieux, normalement, quand un des pistons est en phase explosion, l'autre est en phase compression. Ce qui veut dire qu'au lieu d'avoir de l'effort à transmettre à travers tout le vilo, une partie des 50 CH du piston en phase explosion part directement à travers le maneton commun au piston qui consomme de la puissance. Donc en termes de torsion sur le vilo, cette architecture ne m'empêche de loin pas de dormir la nuit.

Ensuite concernant les bielles, faut se rappeler que les bielles classiques sont en une sorte de fonte alors que là on parle de titane visiblement. Et pour le coup, le titane, c'est super léger et bien plus résistant que tout ce qui est à base de fer. Ceci peut donc expliquer pourquoi y'a pas besoin de mettre du trop gros.

Enfin, contrairement à ce qu'on imagine, le gros du stress d'une bielle il est pas tant en poussée mais en traction. C'est un peu le même coup que pour le béton qui résiste super fort en compression mais est bien plus faible en traction. Et en Traction, l'effort max, il est du aux hauts régimes sur moteurs longue course (quand la vitesse linéaire des pistons est la plus importante et que pour les empêcher de continuer dans la culasse, la bielle doit exercer une force de rappel considérable). Un moyen de s'en persuader c'est de se rappeler que les casses moteur liées à des surrégimes se font très rarement en accélération (donc quand les pistons sont moteurs) mais au rétrogradage quand les pistons ont pour seul travail de comprimer l'air (a une dizaine de bars au lieu de plusieurs dizaines en phase motrice) mais qu'ils subissent des efforts importants du seul fait de leur vitesse.

Là, vu la vocation de l'engin, si je veux bien imaginer qu'ils ont fait du longue course (ca favorise le couple), je doute qu'on parle de moteurs qui passent leur vie au dela de 8000 RPM et donc les efforts (qui augmentent avec le carré de la vitesse linéaire du piston) sont en fait assez faible. Pour mémoire, les moteurs les plus basiques encaissent tous sans le moindre problème 5500 rpm (cf les vieux V8 US, les petits moteurs de voitures économiques des années 70). Un moteur de 911 3.2 doit une bonne partie de sa fiabilité légendaire du fait qu'il prend à peine 6200 rpm et est la plupart du temps entre 3000 et 4000 rpm en usage normal. C'est toujours la même chose. La puissance, c'est une force * vitesse. Ceux qui obtiennent de la puissance par la force n'ont pas besoin de grande vitesse et améliorent la fiabilité (V8 US, Porsche, moteurs turbo). Ceux qui obtiennent de la puissance par la vitesse choisissent la face nord pour obtenir de la fiabilité mais produisent des moteurs perçus comme plus noble au sens où il faut une techno impoortant pour y arriver par cette voie (BMW) ou alors sacrifier la fiabilité (Ferrari ou supercars).

[boboracingteam]

Ben moi, ca me stresserait pas plus que ca ces infos. Tout d'abord, pour le coup des 2 bielles par maneton, les pistons ne poussent jamais en même temps. Donc y'aura jamais 2*50 CH sur un même maneton. Mieux, normalement, quand un des pistons est en phase explosion, l'autre est en phase compression. Ce qui veut dire qu'au lieu d'avoir de l'effort à transmettre à travers tout le vilo, une partie des 50 CH du piston en phase explosion part directement à travers le maneton commun au piston qui consomme de la puissance. Donc en termes de torsion sur le vilo, cette architecture ne m'empêche de loin pas de dormir la nuit.

Je pense que tu confonds... Si un piston est en phase de compression (et donc en train de monter), son frangin est forcément en phase d'échappement (donc en train de remonter lui aussi pour pousser les gaz brûlés dans l'échappement) et non en phase "d'explosion" (ça c'est à la descente.

[Corsugone]

ça vire au film porno vos histoires de pistons .....

[vravolta]

Ben moi, ca me stresserait pas plus que ca ces infos. Tout d'abord, pour le coup des 2 bielles par maneton, les pistons ne poussent jamais en même temps. Donc y'aura jamais 2*50 CH sur un même maneton. Mieux, normalement, quand un des pistons est en phase explosion, l'autre est en phase compression. Ce qui veut dire qu'au lieu d'avoir de l'effort à transmettre à travers tout le vilo, une partie des 50 CH du piston en phase explosion part directement à travers le maneton commun au piston qui consomme de la puissance. Donc en termes de torsion sur le vilo, cette architecture ne m'empêche de loin pas de dormir la nuit.

Je pense que tu confonds... Si un piston est en phase de compression (et donc en train de monter), son frangin est forcément en phase d'échappement (donc en train de remonter lui aussi pour pousser les gaz brûlés dans l'échappement) et non en phase "d'explosion" (ça c'est à la descente.

Peu importe, ce qui compte c'est que par définition tu n'auras jamais 2*50 CH sur un maneton car les 2 pistons d'un maneton ne vont pas exposer en même temps. Dès lors, aucun besoin de dimensionner le maneton pour pouvoir encaisser plus que 50CH et donc aucun souci de partager un maneton à 2 bielles dans cette config. Et donc là, une partie de la force des 50 CH partira pour déplacer son petit copain, que ce soit pour de la compression, de l'échappement ou n'importe quoi donc, de toute manière, ce sera ca de moins à transmettre à travers le vilo. Pour mémoire, y'a un cas célèbre de gars qui préparait une 911 turbo 3.3. Il fait sa prépa dans les règles de l'art, passe le moteur au banc et le pète. Il redémonte tout, revérifie 2 fois tous ce qu'il fait, repasse au banc et repète tout. Quel était le problème? Il avait cru non problématique de déplacer le capteur de PMH d'un bout à l'autre du moteur ... et avait négligé qu'un vilo n'est en dynamique pas du tout aussi rigide que ce qu'on imagine quand on voit la pièce en statique. En pratique, ce vilo se prend en plein charge des torsions qui vont jusqu'à 30° d'un bout à l'autre => Se méfier des apparences (en l'occurrence, j'ai eu la bête entre les mains, ca doit peser entre 15 et 20 kgs et j'aurais jamais pensé que ca pouvait se tordre).