TV: NTSC & HDTV

[ze_shark]

Question aux pros de l'AV: est-ce qu'une TV HD (780p/1080i) américaine (donc équipée d'un tuner NTSC) fonctionnera en Suisse connectée à un set-top box type Bluewin TV HD ?

Ma compréhension est que le NTSC diffère de la norme Pal par le nombre de lignes moindre et la fréquence de balayage verticale supérieure, mais en me connectant en HDMI directement à la set-top box, ça ne devrait faire aucune différence ?

En passant, des expériences bonnes ou mauvaises avec Bluewin TV HD ?

[vravolta]

Pour moi, les histoires de Pal/Secam/NTSC c'est valable uniquement pour l'analogique. Donc si tu utilises la connexion HDMI, je vois pas ou pourrait être le problème. Maintenant, je l'ai jamais fait donc je garantis rien.

En revanche pour Bluewin TV, je me suis inscris le jour même de l'annonce de la disponibilité de l'offre. Au début, ca a été long, ca a buggé, mais honnêtement maintenant, je n'ai plus vraiment de reproches : la télécommande zappe vite, l'offre de chaines pour le prix est très correcte (il ne manque que canal + en clair : les décideurs de Suisse alémanique ont oublié que Canal diffuse aussi d'excellentes émissions en clair aux heures de grande audience), le TV guide marche bien, tout comme les histoires d'enregistrement via internet même quand on est loin. La qualité est bonne pour l'image et ca ne coupe pour ainsi dire jamais. Très rarement à rebooter le rooter aussi.

Les reproches : le son parfois mal encodé (comme des variations de vitesse sur une bande magnétique : je pense que leurs encodeurs sont en limite de puissance : ce n'est pas la rapidité de la ligne car ca le fait aussi sur les enregistrements). Ca n'empêche pas de suivre, mais ca gache le plaisir quand ca arrive.
Le second reproche c'est à ma connaissance l'impossibilité de récupérer un enregistrement sur le disque vers un autre support (autrement qu'en rejouant en direct le film et en l'enregistrant via enregistreur de DVD). Inversement, pas possible de poser sur le disque des vidéos depuis un PC ce qui ferait de la set top box le centre multimédia de la maison et serait possible facilement : les set top box sont sur le réseau de la maison, ont leur adresse IP et sont même visibles depuis internet puisqu'on peut programmer des enregistrements dessus à distance. Donc lier une vidéo internet serait tout à fait possible.
Le troisième reproche c'est qu'en cas de plusieurs TV, il faut plusieurs set top box (normal jusque là). Elles sont toutes identiques techniquement. Cependant, il y en a une master et les autres slave. Et comme ils sont pas très malins, ben le disque dur est désactivé sur les slave (alors qu'ils auraient du le merger avec le disque des autres pour augmenter d'autant la capacité de stockage) et surtout, donner l'accès à l'espace de stockage des films enregistré aux autres set top box. Résultat, à part sur la set top box princiaple, impossible de visionner un enregistrement, de faire un replay (timeshift), d'enregistrer une émission, bref, la grosse boulette technique d'autant plus rageante que ce n'est que du soft donc facile à mettre en oeuvre.

Le dernier bémol concerne la hotline : elle est orientée neuneu et donc quand on te livre un nouveau rooter, on t'envoie systématiquement un mec pour brancher, mec qui en général n'y connait pas grand chose. Dans mes diverses upgrade, à chaque fois j'ai anticipé le RDV d'installation en faisant l'install moi même. Quand ca marchait et qu'ils appelaient pour le RDV je répondais que je m'étais fait justice moi même, quand ca marchait pas, ils répondaient que c'était normal car j'étais un neuneu et qu'un spécialiste devait venir. A chaque fois le gars ne faisait pas mieux car le souci était chez eux (signal mal switché, pas les droits mis comme il faut dans leur bases de données) et du coup, je demandais l'annulation de la facturation, le gars n'ayant servi à rien. Par contre, ils sont royaux en cas de souci. Dès qu'il y a un problème, c'est tout de suite 1 à 3 mois gratos y compris sur l'ADSL : ca finit par faire une jolie somme. Donc concrètement, suffit de pas avoir 2 mains gauches pour les installations et ca ne pose pas de souci. J'ai même réussi à faire des trucs sympas comme le second point d'accès wifi avec un ancien rooter ADSL qui me sert aussi de switch. C'est pas documenté chez eux, mais ca marche très bien pour peu qu'on connaisse un peu les principes de base d'un réseau (les histoires de passerelle, DHCP, transparence IP, etc...).

[bentralala]

Si elle est a la norme HDready, la TV supporte le 720p@50Hz, 720p@60Hz, 1080i@50Hz et 1080i@60Hz, donc aucun soucis pour la brancher a la set top box de bluewinTV et fini les problèmes de Pal/NTSC

Aaprès, si la lecture de bluray t'intéresse, il peut être utile de prendre une TV qui accepte le 1080p@24Hz, si tenter que ton lecteur le propose

Concernant bluewin, je l'ai depuis mon arriver en Suisse (fevrier08) et j'en suis très content.
J'ai regardé la finale de wimbledon hier sur BBC HD et la différence de qualité avec la diffusion de TSR est incroyable. Même sur une TV a tube cathodique, la différence est flagrante (et ça j'ai du mal a me l'expliquer )
Je n'ai jamais eu de panne, de coupure ou de problème.

Les quelques petits reproches que je peux lui faire:
- ne gère pas le double affichage peritel / hdmi (pourrait être utile dans mon cas... TV en peritel et projecteur en hdmi)
- ne permet pas (encore) d'avoir canal+ HD (dispo chez un concurrent, cablecom je croix)
- ne permet pas d'avoir la ligue1 en pay per view (mais vu le nombre d'amateur de foot ici, ça ne doit déranger que moi )
- pas de mosaïque de chaines (utile dans les phase de zappeur fou)

Pour résumé, j'en suis absolument satisfait

[alainp]

Ce n'est pas aussi simple que cela..

Peux-tu nous indiquer toutes les normes supportées par ta tv ? pour voir si elle supporte des entrées de signal à 60hz, car si ce n'est pas le cas, il faudrait voir si Bluewin sort un signale en 24/48.

Le problème des fréquences existe encore. Soit ta tv accepte toutes les normes et dans ce cas, le problème ne devrait pas arriver, soit ce sont les sources qui peuvent diffuser dans les fréquences supportées par ta tv, soit tu auras des problèmes de saccades surtout dans les travellings lents et c'est très gênant.

Mieux vaut être certain avant de trimbaler un écran sur autant de kilomètres.

Concernant Bluewin tv, j'ai parfois des désynchronisation entre la voix et l'image qui peuvent être gênants. La grille horaire n'est pas mise à jour et il suffit qu'une émission ait 20 min de retard pour que toutes les émissions du jour de la chaîne concernée soient décalées.

J'ai aussi eu des problèmes d'enregistrement récursif, par exemple lorsque j'enregistre tous les épisodes d'une série, il suffit que l'épisode d'un jour soit décalé de qq mins pour que mon enregistrement soit raté.

Je trouve le zapping entre chaînes trop lent et la télécommande fournie est trop directionnel. J'ai aussi eu une panne en plein match de l'Euro qui m'a poussé à me déplacer dans une UBS Arena (à 100m de chez moi).

Mais malgré tout, je trouve le produit globalement réussi.

[bentralala]

Tout ce que je dis, c'est que si la TV porte le logo HDready, elle supporte le 720p@50Hz, 720p@60Hz, 1080i@50Hz et 1080i@60Hz. Ca fait partie de la définition de cette norme.
Donc plus de soucis de Pal/Secam... je me trompe

[alainp]

La norme HD Ready impose ceci :
- Disposer de 720 lignes d'affichage minimum.
- Disposer de connecteurs analogiques YPbPr ou numériques DVI ou HDMI.
- Accepter les formats vidéo en 1280 x 720 à 50 et 60 Hz en progressif (720p), ou en 1920 x 1080 à 50 et 60 Hz en entrelacé (1080i).
- Disposer d'entrées DVI ou HDMI compatibles avec la protection HDCP.

Donc en cas d'entrée en hd 1920 par 1080, on ne parle pas de progressif, mais que d'entrelacé. C'est donc le mode 1080p qui peut poser des problèmes avec certaines sources.

Et il n'existe pas de norme Full HD.

Par exemple, la ps3 ne sortait que du 1080p en 24, ce qui posait des problèmes avec les diffuseurs n'acceptant que 1080p en 60. Mais sauf erreur, ce problème a été réglé lors d'une mise à jour.

[alainp]

Je vous conseille de lire cet article :
http://www.homecinema-fr.com/bible/vide ... cement.php

Il est d'une excellente qualité et explique bien les problèmes liés au P ou I et au fréquences.

[bentralala]

Je suis tout à fait d'accord avec toi
Mais donc pour répondre à la question de ze_shark, il ne devrait pas y avoir de problème Pal / NTSC (si le diffuseur est HDready)
Le point à vérifier est la compatibilité 1080 i/p à 24, 50 et 60Hz
Pour ceci, il n'y a (comme tu le dis) pas de norme. Il existe cependant un logo HD ready 1080p (http://www.eicta.org/index.php?id=657) mais c'est un label européen

Et je te rejoins également sur le conseil de lecture de la partie désentrelacement de la bible de hcfr

[your momo]

En fait la question est de savoir si la box Bluewin est capable de sortir sur la prise HDMI un signal 720p/1080i @ 60Hz, si oui, ben c'est bon. Mais comme je n'ai pas cette box, je ne peux pas essayer cette manip...
Le truc du HD Ready, je ne suis pas sûr qu'il aie passé le contrôle d'entrée aux US pour eux 720 lignes c'est déjà de la HD depuis 10ans...

Ceci dit, à part si cette TV a une valeure sentimentale supérieure à CHF 1'500.-, il vaut mieux la laisser avec les meubles et acheter un écran full HD en Suisse. Depuis la fonte des prix, un full HD 40" Sony, c'est CHF 1'700.- et en plus il est neuf et sous garantie

[vravolta]

Le truc qui sélectionne le mode HDMI précise uniquement le débit mais pas la fréquence ... en tout cas sur ma box.
Sinon attention si Swisscom vous propose le rooter netopia 7000, il ne gère plus l'encodage de la clef via le WEP, seulement WPA. OK, ca augmente la sécurité, mais perso, je m'en fous, j'habite pas à un endroit ou on peut squatter mon réseau wifi sans rentrer chez moi. Par contre, un de mes portables ne gère pas l'encodage WEP alors que c'est un VAIO pas si vieux (tourne sous XP et a moins de 5 ans).
Alors il y'a 2 contournements, mais c'est très moche : soit passer par un réseau secondaire caché qui lui accepte le wep (mais personne ne le voit). Soit utiliser un vieux rooter comme switch + point d'accès wifi auxiliaire : c'est faisable en lui donnant une autre adresse IP et en lui expliquant que sa passerelle est l'adresse IP principale, mais là encore, c'est pas magique comme solution à mon sens.

[alainp]

Je testerai ce soir à quelle fréquence sort la box.

[tof]

j'ai failli louper le topic !!!!

Question aux pros de l'AV: est-ce qu'une TV HD (780p/1080i) américaine (donc équipée d'un tuner NTSC) fonctionnera en Suisse connectée à un set-top box type Bluewin TV HD ?

Ma compréhension est que le NTSC diffère de la norme Pal par le nombre de lignes moindre et la fréquence de balayage verticale supérieure, mais en me connectant en HDMI directement à la set-top box, ça ne devrait faire aucune différence ?

En passant, des expériences bonnes ou mauvaises avec Bluewin TV HD ?

Bluewin tv = du vol pur et dur !

on te fais payer cher pour avoir la tv qui est quasiment tout le temps pixelerisé, de moins bonne qualité que la tv analog ordinaire, et quand tu es sur des chaines hd, tu ne peux plus téléphoner

je te fais un grand conseil ze shark : prends toi l'offre de cablecom avec le mediabox hd, tu aura les PRESQUE les MEME chaines que bluewin pour deux fois moins cher avec une bonne qualité TOUT le temps ! c'est 15 francs par mois tout inclus.

il y a trois chaines en moins cependant : pink tv, mcm pop et motor tv (que tu peux avoir en payant un supplement mais ça restera quand meme moins cher que bluewin tv)

tu n'aura aucun probleme de compatibilité avec ta tv americaine, n'aie pas peur de ce coté là, je rentre pas dans le discour technique mais tu peux avoir confiance.

[tof]

Par exemple, la ps3 ne sortait que du 1080p en 24, ce qui posait des problèmes avec les diffuseurs n'acceptant que 1080p en 60. Mais sauf erreur, ce problème a été réglé lors d'une mise à jour.

oulah...

si jamais la ps s'adapte automatiquement au meilleur mode d'affichage de ta télé.
le 24p n'a rien avoir avec les modes d'affichages vu que c'est uniquement sur certains disques blu-ray et que si la télé ne supporte pas ça, ça bascule automatiquement en 50Hz.

Je vous conseille de lire cet article :
http://www.homecinema-fr.com/bible/vide ... cement.php

Il est d'une excellente qualité et explique bien les problèmes liés au P ou I et au fréquences.

je vous conseille mon article sur mon forum qui est très clair :

http://passionduson.easyforum.fr/image- ... o-t363.htm

ca finit par faire une jolie somme.

Effectivement, bluewin tv est cher !

[ze_shark]

Merci pour vos réponses.
Pour le choix du fournisseur, j'ai été client cablecom (internet et TV analogique) et je ne peux pas dire que le service est irréprochable non plus, surtout du côté internet ...

D'autres avis m'intéressent.

Pour la TV, il semble que j'ai effectivement meilleur temps de la vendre et racheter un LCD en Suisse. J'ai vendu ma 26" de salon moitié prix après 2 ans, 22 acheteurs en quelques heures, mais pour un plasma 42" Samsung, ça risque d'être plus coton. Tiens pas particulièrement à la garder, la qualité est très moyenne, même avec un DVD.

[tof]

ben au moins tu aura une bonne qualité avec cablecom