Via Sicura: nouveau barème de sanctions
Re: Via Sicura: nouveau barème de sanctions
Message par Yvan » 08 juil. 2019 08:51
J'en déduis que son permis a été purement et simplement annulé et qu'il doit tout refaire. Si c'est le cas, je trouve ça plus "pédagogique" que le spectre de la case prison et les jours-amendes de ViaSicuNyrvan a écrit : ↑05 juil. 2019 16:53https://www.24heures.ch/vaud-regions/la ... y/25198539
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Re: Via Sicura: nouveau barème de sanctions
Message par ze_shark » 08 juil. 2019 09:04
Je ne crois pas que les deux sont mutuellement exclusifs. C'est annullation du permis, pas simple retrait, plus conséquences pénales.Yvan a écrit : ↑08 juil. 2019 08:51J'en déduis que son permis a été purement et simplement annulé et qu'il doit tout refaire. Si c'est le cas, je trouve ça plus "pédagogique" que le spectre de la case prison et les jours-amendes de ViaSicuNyrvan a écrit : ↑05 juil. 2019 16:53https://www.24heures.ch/vaud-regions/la ... y/25198539
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Re: Via Sicura: nouveau barème de sanctions
Message par Melon » 08 juil. 2019 09:12
Tout ce qui sanctionne le permis est du ressort administratif, via le SAN du canton de domicile du conducteur, et cela découle d'une sanction pénale préalable. La prison ou l'amende sont du ressort du pénal, donc complètement dissociable. Un retrait ou annulation ne peut pas compenser une sanction pénale.
Re: Via Sicura: nouveau barème de sanctions
Message par Hanse » 08 juil. 2019 09:59
Les procédures pénale et administratives n'ont pas le même but, mais, au final, le total des sanctions de toutes natures en matière de circulation routière est lourd.
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Re: Via Sicura: nouveau barème de sanctions
Message par Nyrvan » 09 juil. 2019 00:16
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Re: Via Sicura: nouveau barème de sanctions
Message par ze_shark » 09 juil. 2019 11:36
- dans les stats de l'OCDE, la Suisse est dans le peloton de tête, mais pas tout devant. Derrière la Norvège par exemple, autrement plus draconienne sur les limitations de vitesse.
- quelle serait la situation sans Via Sicura ? Personne ne le sait. Mais la situation avec plait.
- la mortalité sur les routes baisse ? Oui, donc il faut poursuivre dans la même voie
- et si la tendance s'inversait il faudrait redoubler d'efforts
- est-ce Via Sicura assagit les comportements ? Peut-être un peu, à en juger par les stats de retraits de permis
C'est un sujet politique, et à voir la couverture de la presse populaire, il y a consensus pour cette sévérité à l'encontre des chauffards.
L'argument que nos voisins sont plus (et trop) laxistes aura peu de chances de résonner: je pense que les suisses en sont déjà convaincus.
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Re: Via Sicura: nouveau barème de sanctions
Message par a.lexandre » 09 juil. 2019 15:42
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Re: Via Sicura: nouveau barème de sanctions
Message par vravolta » 12 oct. 2019 08:57
Ca commence à sortir de ci de là qu'on attribue à la réduction des limitations de vitesse des vertus qui ne sont pas les siennes, notamment le fait que le gros gain actuel de mortalité sur les routes est essentiellement du à l'amélioration des voitures, des infrastructures et relativement peu aux limitations de vitesses dont, faut il le rappeler, s'agissant d'un fusil à un coup, une fois le coup tiré, on ne peut plus obtenir de gain.
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Re: Via Sicura: nouveau barème de sanctions
Message par asylum » 05 mai 2020 16:24
Ça fait peur. Si tu fais un excès, certes grand, mais sans tuer ni blesser personne, tu vas en prison. Par contre, tu peux tuer quelqu'un en faisant une manœuvre abracadabrantesque. Pour autant qu'il roule trop vite, aucun souci. C'est même pas circonstances atténuantes. C'est direct blanchi !
Re: Via Sicura: nouveau barème de sanctions
Message par rbk » 05 mai 2020 17:49
La conductrice s'est faite piéger mais de nombreux conducteurs auraient subit le même sort.
Re: Via Sicura: nouveau barème de sanctions
Message par vravolta » 05 mai 2020 20:01
Re: Via Sicura: nouveau barème de sanctions
Message par Olivr01 » 05 mai 2020 20:37
Pour l’avoir vécu, ça semble effectivement « injuste » d’être considéré comme un « criminel » pour un dépassement de vitesse safe et sans conséquence.
Inversement, comme cette dame, on est tous susceptibles de faire un jour une erreur qui selon les circonstances peut avoir des conséquences dramatiques. Il est rassurant que la justice tienne compte de tous les éléments et pas uniquement de cette erreur.
Re: Via Sicura: nouveau barème de sanctions
Message par vravolta » 07 mai 2020 06:56
Je ne trouve pas rassurant: cette dame a juste tué une personne quand l'objectif de l'arsenal pénal est d'empêcher que cela se produise. On ne devrait pas la laisser repartir sans les menottes à une époque où le dol éventuel (donc prendre le risque de mettre en danger un passager en roulant plus vite que la limitation) envoie en prison ferme. Dit autrement, si le pauvre motard était encore en vie, lui aurait été condamné pour avoir éventuellement mis en danger les autres mais la dame ne l'aurait pas été?Olivr01 a écrit : ↑05 mai 2020 20:37Ça dépend toujours de quel côté on se trouve.
Pour l’avoir vécu, ça semble effectivement « injuste » d’être considéré comme un « criminel » pour un dépassement de vitesse safe et sans conséquence.
Inversement, comme cette dame, on est tous susceptibles de faire un jour une erreur qui selon les circonstances peut avoir des conséquences dramatiques. Il est rassurant que la justice tienne compte de tous les éléments et pas uniquement de cette erreur.
Tout le souci de cela, c'est que ca donne le sentiment que la justice est un casino et donc quitte à jouer à un jeu de hasard, autant en profiter et donc faire n'importe quoi. Je vois donc dans ce jugement un délit de sale gueule: un méchant motard contre une pauvre mamie. C'est du même ordre que les blagues du style "Mustafa et Jean doivent garder de l'argent. Lequel a piqué 100 balles?". Je ne suis plus motard depuis 20 ans, je n'apprécie pas particulièrement ceux qui font n'importe quoi sur les cols le weekend, mais là, si gentille que soit cette dame (je n'en doute pas), elle a juste tué une personne et donc elle doit assumer les conséquences de son erreur. Et le problème, c'est qu'en faisant ca, on dit que ne pas regarder dans ses rétros, ne pas respecter des priorités, c'est pas grave alors que rouler au dessus de la limitation, c'est gravissime. Rappelez vous que si un voleur rentre chez vous et se blesse car vous avez mis un piège, vous serez responsable, même s'il n'avait pas à être à proximité du piège. De même, s'il vous vole votre voiture, vous ne pouvez pas la désassurer dès le vol constaté (j'ai vécu le cas à l'époque de ma 309 GTI16 quand mon assurance jeune conducteur me coutait un bras et un rein et c'a m'avait surpris) car il convient de maintenir au moins la protection RC du pauvre voleur: oui, il a fait un truc illégal (voler une voiture), mais ca ne dédouane pas le propriétaire de la voiture de le couvrir au moins en RC comme n'importe quel conducteur.
Re: Via Sicura: nouveau barème de sanctions
Message par juliencor » 07 mai 2020 08:10
Et de dire que c'est le méchant motard contre la pauvre mamie: tu étais aux audiences?
Imaginons un cas similaire, un conducteur domicilié au sommet d'une route comportant de nombreux virages et fortement appréciée des motards. Cette personne dispose d'un véhicule surpuissant, et avec une parfaite connaissance des distances elle sait qu'elle peut dépasser un véhicule lent sur une courte portion de route, pour autant qu'un véhicule en sens inverse roule à la limitation légale de vitesse. Lors de l'un de ses fameux dépassements sur cette route qu'il connait par cœur, surgit en face un motard qui roule au double de la vitesse autorisée. S'ensuit un choc fatal pour ledit motard. Quid des responsabilités? Le conducteur du véhicule mérite-t-il d'aller en prison pour meurtre par dol éventuel?
Pour en revenir au cas de la mamie et du motard, je pense qu'il s'agit bien de dol éventuel, mais pour le motard. En roulant aussi vite sur cette route très fréquentée il accepte le fait d'y laisser sa peau.
Enfin pour l'histoire de l'assurance, et comme tu aimes bien mélanger plein de sujet (je fais abstraction de la blague raciste bien sûr), en Suisse il y a un truc très simple pour annuler une assurance. Tu déposes tes plaques et tu ré-immatricules avec une autre plaque, et le tour est joué
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